○위원장 박승남   자리를 정돈하여 주시기 바랍니다.
감사 계획에 따라 금일은 재난안전과, 산림녹지과, 환경과, 건설과, 도시교통과, 농업기술센터에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다.
먼저 재난안전과 소관사항에 대한 감사를 하겠습니다.
조형용 재난안전과장님 답변석에 앉아주시길 바랍니다.
그러면 첫 번째 항목인 중대재해처벌법에 따른 안전·보건 확보 의무 이행 여부에 대하여 자료를 요청하신 표한상 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

○표한상 위원   예, 표한상 위원입니다.
과장님, 그 중대재해처벌법이 많이 이제 강화됐잖아요.
그렇죠? 

○표한상 위원   그리고 또 아주 사업주나 경영주나 이런 사람들이 잘 지켜야 하고 잘 관리해야 되는 부분이 있잖아요.

○표한상 위원   그래서 오늘은 우리 중대재해처벌법에 따른 안전·보건 확보 이런 부분에 대해서 이행 여부가 얼마나 관심을 가지시고 우리 재난안전과에서 시행을 하고 있나, 이런 걱정스러운 면에서 한번 재확인하도록 하겠습니다.
이 중대재해처벌법이 그거잖아요, 결론은.
모든 사람의 그런 어떤 안전 그리고 보건 이런 것을 우리 경영자 책임의 의무를 부과하는 그런 법률이잖아요, 그렇죠? 

○표한상 위원   이 법률을 얘기하려고 하는 건 아니고 우리 중대재해처벌에 대해서 횡성은 그렇게 좀 저거하지 않다고 보지만 그래도 걱정스러운 면이 많아요.
이게 사업 범위가 우리 재난안전과에 넓거든요.
이게 2022년도 1월 27일 날 시행했어요.
그렇죠? 

○표한상 위원   상시근로자가 5인 이상, 50인 미만의 사업자.

○표한상 위원   예, 5인으로.

○표한상 위원   바뀌었는데 이 현황 파악을 한번 해보셨나요, 우리 관내에? 

○표한상 위원   48개? 

○표한상 위원   1년에 한 번씩 하고 있어요? 

○표한상 위원   그전에 중대재해처벌 이러면 근로자들, 공장이나 회사 이런 부분인데 지금은 범위가 엄청 넓어졌어요.

○표한상 위원   그래서 우리 사회복지시설, 사회복지시설에도 우리 어떤 법 시행에 따른 관리할 수 있는, 점검할 수 있는 그런 대응에 대한 매뉴얼은 우리 군에서 대안을 가지고 계시나요? 

○표한상 위원   관리하고 있어요? 

○표한상 위원   관리하니 이상 유무는 어때요? 

○표한상 위원   저희에게 주신 이 별첨 자료도 그렇고 이 시행령에도 보면 방금 말씀하셨듯이 노인요양시설, 어린이집, 어린이 놀이터 또 고열 작업, 폭염에 노출되는 이런 열사병 이런 부분도 다 속해 있잖아요.
그렇죠? 

○표한상 위원   이런 부분들 관리는 어떻게 하고 계세요? 

○표한상 위원   그냥 위탁만 해놓고 그러면,

○표한상 위원   그러니까 이게 범위가 넓어서 정확히 이렇게, 뭐 알아요.
과장님이 하는 심적 저거는 있는데 어떤 표현이 이게 좀 명확하진 않을 거예요.
자료 주신 그 자료를 보면 142페이지예요.
이 교육, 22년도 하고 23년도 교육, 24년도야 지금 그렇다 치고.
이 보건관리자나 안전관리자 이런 분들은 한 분씩 이렇게 교육을 받은 경우는 이게 한 분밖에 없는 거예요? 

○표한상 위원   그분들이 전문 분야로 교육을 받았기 때문에 1명으로 기록된 거예요, 표에? 

○표한상 위원   그러니까 따로따로니까 그 2명밖에 없기 때문에, 

○표한상 위원   2명밖에 없기 때문에 1명씩 기록이 됐다? 

○표한상 위원   그리고 지금 이 교육을 보면 1년에 한 8번 정도는 받으시네요? 

○표한상 위원   하여간 교육 철저하게 하시고요.
저희에게 주신 별첨 자료 한번 볼게요.
별첨 자료 이건 오타겠지? 
오타지만 그래도 이런 거는 좀 시정을 해야 될 것 같아요.
그 별첨 자료 23년도, 23년도 중대산업재해대책 예방계획에 대해서 23년도에도 130페이지 보면 안전보건관리 현황 제출, 23페이지 보시는 거예요? 

○표한상 위원   아니요, 130페이지.
23년도 거 예방 대책, 거기 보면 130페이지 안전보건 현황 제출 해서 23년 2월 8일 수요일까지 이렇게 용역, 위탁, 도급 이거에 대해서 자료 제출을 각 부서에 받잖아요.

○표한상 위원   그런데 이게, 이거는 오타인 줄은 알아요.
오타인 줄은 알지만 그래도 이런 부분은 시정을 해야 될 것 같아요.
171페이지 보면 2004년도 예방 계획에 똑같은 부분에서 오타가 있어요.
그렇죠? 
봐 보세요, 거기.

○표한상 위원   왜 달라요, 이거 과장님이 주신 건데? 
171페이지, 171페이지하고 별책.
별책 주신 거예요.
어쨌든, 

○표한상 위원   이게 큰 문제는 아니지만 보건 관리 현황 제출이 이게 오타가, 오타라고 보겠습니다.
2월 18일까지 저걸 하는데 이 산업재해 도급, 용역, 위탁 이런 부분들을 우리가 각 부서에 저거를 하죠? 

○표한상 위원   그래서 뭐라고 그래, 제출을 받죠? 

○표한상 위원   이렇게 받는데 우리 지금 군의 어떤 지금 재난안전과에서 하고 있는 부분이 잘되고 있어요? 
그런 제출 각 실과로부터 받아서 점검을 하시나요? 

○표한상 위원   어떤 식으로 점검을 하고 각 부서에서 어떤 식으로 자료 제출이 와요? 

○표한상 위원   서식이 있어요.
그럼 우리 전 과에 지금 다 오는 거예요, 아니면 해당된 과만 오는 거예요? 

○표한상 위원   해당되는 과만? 

○표한상 위원   그래서 이 부분도, 이 부분도 다시 한번 되돌아보셔서 좀 미비한 점이 있다 그러면 이거 도급, 용역, 위탁 이런 부분에 대해서는 일들이 많을 겁니다.
일이 많고 위험성도 많을 거고요.
이런 부분에 대해서 잘 아마 관리를 하셔야 될 것 같아요.
그리고 예방 계획에 보면 이게, 이건 145페이지로, 별첨 주신 145페이지로 한번 볼게요.
이거 한 페이지, 한 페이지를 다 보려면 이게 시간이 많이 저거 될 것 같으니까 이 부분만 한번 볼게요.
145페이지, 중대재해처벌법 시행령 점검 항목이 있어요.
이거는 아주 법으로 지정이 됐네요, 그렇죠? 
145페이지.
보셔요? 

○표한상 위원   아니, 그러면 우리 담당 팀장님, 이거 별책…….

○위원장 박승남   담당 팀장님 답변해 주시기 바랍니다.

○표한상 위원   아니, 지금 내용을 저거 하는데 지금 책이 없으니까 얘기가 안 되잖아요.
저한테 주신 책자, 우리 담당 팀장님.

○표한상 위원   그럼 이거 누가 주신 거예요? 

○표한상 위원   아니, 과장님, 팀장님.
그 책자하고 거기는 있겠지만 그래도 점검 여부를 확인하려고 그러는데 중대재해처벌법 시행령 점검항목을 보려고 그러잖아요, 점검항목을.
어떤 항목들을 어떻게 하고 있나 이거를 보려고 그러는 거예요.
그러면 내용으로 갈게요.
저기, 하여간 이 내용으로 가지만 행감을 하시는 재난안전과는 그래도 책자는 같이 맞아야 되지 않겠어요? 
과장님하고 저하고 이 책자가 다르면 얘기가 안 되잖아요.
그래요, 알았습니다.
알았고요.

○표한상 위원   팀장님도 지금 준비가 안 되신 것 같은데 그 점검 항목을 보면 제4조제3호 “유해 위험 요인 확인 후 개선 절차 마련, 반기 1회 이상 점검 후 필요한 조치” 이 부분이 있어요.
반기 1회 이상이면 1년에 한 2번 정도는 점검을 해야 되는데 이 점검을 제대로 하고 계시나 이걸 물어보려고 그랬던 거예요.

○표한상 위원   글쎄, 하시는 건 하시겠지.
하시는 건 하시는데 이렇게 대답을 하시면 안 되고. 
어쨌든 이런 이 법에 이렇게 명시돼서 이렇게 하라 그런 거예요.
그래서 본 위원이 안전·보건 확보 의무 이행 여부를 제대로 하고 있나 안 하고 있나 이거를 자료 요청했던 거예요.
그런데 과장님이 하시겠지.
하시는데 형식적으로 하든 아니면 구두상으로 하든 하시겠지만 이런 부분에 대해서는 중대재해처벌법에 대해서는 이게 너무 강화되고 위험 요소가 많기 때문에 우리 군도 이런 거에 대해서 준비를 철저하게 해야 된다, 이런 부분에서 드리는 거거든요.
1년에 한 번 한다, 몇 개 대상으로 해서 특별 상황에 한다, 이렇게는 그거는 대답하는 부분이 좀 안 맞습니다.
여기도 보면, 그래서 여기에 보면 제5조5호에도 “안전보건관리 책임자, 관리 감독 등이 해당 여부를 수행하는지 평가 관리” 그럼 평가 관리를 어떻게 하고 있느냐.
어떻게 하고 계세요? 

○표한상 위원   부서별로요? 

○표한상 위원   지도하고 평가 관리를 하고 계신다? 

○표한상 위원   그리고 이게 또 어떤 운영위라든가 종사자 의견 청취를 이렇게 통합한 개선 방안도 있어요.
이런 개선 방안이 나오는 얘기는 없어요? 

○표한상 위원   그러니까 이렇게 과장님이 수시로 이렇게 하고 계신다, 그 부분에 대해서, 그렇게 이해를 하면 되겠습니까? 

○표한상 위원   그런데 이게 지난 4월 달에 익산시청에서 사고 난 거 아시죠? 

○표한상 위원   그리고 우리 군에는 사고 난 그런 건수가 없어요? 

○표한상 위원   지금 23년도 2월 23일하고 23년 4월 10일 골프장 조성사업하고 용수관로 설치하다가 2건이 일어나서 1명씩 사망했잖아요.

○표한상 위원   이 부분은 결과는 어떻게, 조치는 어떻게 됩니까? 

○표한상 위원   그래요.
하여간 과장님 이게 뭐 중대재해처벌법이 아까도, 서두에도 얘기를 했지만 이게 엄청 강화됐습니다.
그렇죠? 

○표한상 위원   강화됐고요.
이거 제대로 안 하면 큰 문제가 생겨요.
그래서 본 위원이 걱정 아닌 걱정일는지 모르지만 어떤 의무를 이행하고 있나, 지금 실행하고 있나, 이런 차원에서 과장님께 드렸던 얘기인데 지금 보면 이게, 그렇습니다.
이게 노인 일자리 사업 등 중대 발생했을 경우 또 해당 관리 단체뿐만 아니라 군수가 기소될 수 있는 경우가 발생할 수도 있어요.
그렇죠? 

○표한상 위원   그리고 또 중대재해처벌법에 적용되는 해당 그런 어떤 시설물 파악하는 데 우리가 적극적으로 행정지도가 함께하는 그런 대응, 그 매뉴얼을 잘 마련해서 대책 수립토록 해야 된다는 것이 요구입니다.
그렇게 과장님 하셔야 돼요.
그리고 이 군에서도 우리가 아까 교육을 몇 시간씩 이렇게 받으시는 건 있는데 잘하고 계시겠지만 우리 공무원들뿐만이 아니라, 거기에 관련된 사람뿐만이 아니라 또 그 관련된 업체들 이런 부분에도 교육을 잘 시키셔서 어떤 이런 중대재해처벌법에 대한 관심을 많이 가질 수 있도록 그렇게 과장님이 관심을 가지셔야 돼요.
법에 대한 얘기이기 때문에 본 위원이 깊숙이는 얘기 안 하지만 어쨌든 걱정되는 부분에서 우려가 되기 때문에 잘 관리 감독을 해달라, 이런 말씀을 드리고. 
그리고 행정사무감사 준비에 있어서 과장님뿐만이 아니라 뒤에 계시는 그 팀장님들도 어떤 위원님들이 질의를 하더라도 거기에 대한 충분한 얘기와 충분한 설득이 필요하다, 이렇게 말씀을 드리면서 하여간 중대재해처벌법에 따른 안전·보건 확보 의무 이행 여부에 대해서는 다시 한번 당부컨대 과장님이 더 깊숙이 관심 있게 가지시길 바라면서 제 질의 마칠까 하는데 과장님 하시고 싶은 얘기 있으면 하세요.

○표한상 위원   예, 하여간 꼭 그렇게 해 주시길 바라고요.
안전·보건이 꼭 확보될 수 있는 횡성군이 되시길 바라겠습니다.

○표한상 위원   예, 이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 다음 항목으로 넘어가도록 하겠습니다.
다음은 CCTV 통합관제센터 운영현황에 대해서 본 위원장이 자료를 요청하였습니다.
과장님, 여기 자료 주신 거에 보게 되니까요.
8명이 하고 또 경찰관 1명하고 유지보수 1명 해서 10명이 근무를 하더라고요.

○위원장 박승남   그런데 이제 2인 1조로 하게 되는데 이 근무 시간이, 이거에 대해서 조금 어떻게 된 건지 설명을 해 주세요.

○위원장 박승남   주간에 10시간.

○위원장 박승남   그러면 2명이서 주간도 하고 야간도 하는 그건 아니죠? 

○위원장 박승남   야간에 12시간 근무한다고요? 

○위원장 박승남   예, 그러게요.
좀 힘들겠는데.
이제 여기 보게 되면 추진 현황에서 시설에 통합관제 솔루션 시스템, 스토리지 및 네트워크 시스템이라고 되어 있어요.
이게 어떻게 된 것이죠? 

○위원장 박승남   예, 그렇게 해서 이렇게 운영이 되고 있다는 거잖아요.
그 CCTV 설치 현황에서 보면 횡성군이 680대인데요.

○위원장 박승남   보게 되면 교통 단속에 16대로 나오잖아요.

○위원장 박승남   그럼 이게 어디에 16대가 되어 있는 거죠? 

○위원장 박승남   중요 지점? 

○위원장 박승남   횡성군 관내에 다요? 

○위원장 박승남   얼마 안 되는 것 같아 가지고요.
관내를 다 한다 그랬는데, 그러게요.
다른 거에 비해서, 물론 다른 생활 방범이나 또 이거하고 차량 방범하고는 조금 다른, 

○위원장 박승남   그래서 여기 통합관제센터에서 하는 것은 16대뿐이다, 이런 말씀이시잖아요.

○위원장 박승남   예, 그런데 2명이서 지금 680대를 어떻게 보면 관리를 해야 되는 거잖아요.

○위원장 박승남   그런데 어떻게 보고 있죠, 그러면 2명이서 이 많은 대수를? 

○위원장 박승남   글쎄, 거기를 못 가봤어요.

○위원장 박승남   그러면 이렇게 680대를 다 놓고 보는 게 아니에요? 

○위원장 박승남   계속 화면이 바뀌면서 자동으로 넘어가는 거예요? 

○위원장 박승남   그러면 만약에 이 화면을 보는데 다른 지역에서 무슨 사고가 발생했다 그러면 그거는 어떻게 볼 수가 있나요? 
그거 못 보잖아요, 그럴 경우에는.
그 보는 화면에서만 볼 수 있는 거죠? 

○위원장 박승남   자동 경보 시스템이요? 

○위원장 박승남   그러게요.
이 CCTV만 잘 봐도 우리가 범죄 사고라든가 이런 거를 줄일 수 있을 것 같아요.
그래서 CCTV가 많이 지금 설치가 되고 그러는데, 저런 얘기를 들었어요.
도난 수배, 좀 그런 것 같은 차량이 있을 때는 화면에서 무슨 확 떠 가지고 이렇게 AI라 해야 되나? 
하여튼 그런 게 있다는 얘기를 들었는데 아직 우리 군에서는 이런 거 설치는 안 돼 있죠? 

○위원장 박승남   이런 것도 그러면 혹시 아시나요, 어떤 건지? 
이게 어떤, 

○위원장 박승남   예.
그리고 따로 받은 자료에 보면 화소별 CCTV현황 그 자료에 보면 41만에서 130만까지의 화소가 지금도 70대나 되어 있는 걸로 나타났어요.
이게 화소가 이렇게 떨어지면 이게 무슨 범죄를 이렇게 검거하는데 이런 도움이 되거나 이렇게 이거를 열람해 봤을 때 질이, 화소가 안 좋아서 범죄 검거하는 데 좀 부족하지 않나 하는 생각도 들거든요.

○위원장 박승남   그런데 CCTV는요, 그러면 구입하면 이렇게 몇 년 사용하는 그것도 내구연수가 있을 거 아니에요? 

○위원장 박승남   한 몇 년 정도 쓰죠? 

○위원장 박승남   5년에서 7년이요? 
이 5년에서 7년을 내구연수 때문에 교체를 할 수 없는 경우도 발생이 되겠지만 화소 수가 또 떨어진다고 보면 이걸 빨리 교체할 필요성도 있지 않나 하는 생각이 듭니다.

○위원장 박승남   그러니까 이걸 잘 살펴서 교체할 수 있는 것은 교체를 하여 주시길 바라겠고요.
그다음에 여기 보니까 정보 열람 및 제공 현황이 있습니다, 제공 현황.
제공 현황에서 보니까 2023년도 기준으로 했을 때 교통조사가 좀 많았고요.
관공서 민원이 좀 많은 걸로 나타났어요.
그럼 교통조사는 경찰서에서 요구하는 그런 건가요? 

○위원장 박승남   그리고 관공서 민원이라 그러면 민원인이 많이 발생돼서 그거를 확인하기 위해서 한 건가요? 
이게 어떤 내용이죠? 

○위원장 박승남   그게 좀 더 늘어나는 걸로 보였고요.
이제 제공할 때 본인들이 이제 민간인이, 여기 민간이라고 나와 있는데 2건이 있어요.
이것은 할 때 본인이 가서 열람 요청을 해야 되는 거죠?

○위원장 박승남   그런데 이렇게 개인이 정보 요구를 하는 경우는 어떤 경우가 그럼 발생이 되죠? 
잘 안 해준다고 지금 하셨는데.

○위원장 박승남   접촉사고 같은 거요? 

○위원장 박승남   그리고 주신 자료에 보게 되면 그 시스템 유지보수 장애 처리한 그거를 자료 요청을 했었거든요.
그런데 그것을 보면 제어기 다운으로 해서 시스템 복구하는 경우가 굉장히 많았고요.
또 누전 차단기로 인해서 복구한 경우가 굉장히 많이 나타났습니다.
이럴 때 다운되면 이거는 어떻게 되는 거죠? 
녹화가 되는 건가요, 어떻게 되는 거죠? 

○위원장 박승남   예, 그러게요.
이게 굉장히 많더라고요.
이게 보니까 같은 날도 많고 그런데, 그러면 그 안에 이 차단기가 떨어지거나 그랬을 때는 녹화가 안 되면 그때 거는 상황을 잘 모르게 되는 거잖아요.

○위원장 박승남   그러게요.
항상 잘 좀 해주셔야 될 것 같습니다.
그리고 이 통합관제센터의 운영이라든가 관리 방침에 대해서는 공개하게 되어 있습니다.
여기 조례 5조에 보면 CCTV 관리 통합관제센터 운영조례 5조에 보게 되면 이렇게 운영 공개를 해야 되는데요.
우리 횡성군의 것을 보니까 최근에 한 게 2022년 10월 13일에 했더라고요.
그런데 이거를 찾아서 들어가는 것 자체가 굉장히 어려워요.
일부러 클릭해서 들어가서 보지 않는 이상은 보기가 굉장히 어렵게 이렇게 나타나고 있거든요.
그래서 인근에는 어떻게 하고 있나 봤더니 원주시 같은 경우는요.
이게 한눈에 설치가 된 게 현황부터 딱 나와 있어요.
3,267대인데 이렇게 현황이 생활 방범이라든가 도로 방범, 도시공원, 스쿨존 뭐 이렇게 해서 이게 어디 어디 설치되어 있다는 게 아주 한눈에 딱 보기 좋게 이렇게 나와 있습니다.
그리고 거기에서 위치 보기를 하게 되면, 그 위치를 딱 클릭을 하게 되면요.
설치 목적부터 시작해서 관리번호, 주소, 화소, 종류, 고정이면 고정, 이동이면 이동
이렇게까지 아주 자세하게 설치가 잘되어 있거든요.
그리고 홍천군의 경우도 지금 그 현황이 한눈에 딱 보이게 이렇게 잘되어 있어요.
생활 방범, 어린이 보호, 안전이라든가 또 불법 주정차 단속이라든가 이렇게 여러 가지 CCTV가 다 설치된 목적에 따라서 한눈에 딱 이렇게 보게 되어 있는데 그러니까 좋더라고요.
여기 어느 지역을 딱 클릭하니까 번지까지 다 나오고 관리 번호까지 나오고요.
또 이렇게 화소까지 나오고 또 어린이 보호구역이다 그러면 어린이 보호구역도 어디 몇 번지에, 어디에 설치되어 있다, 아주 이렇게 자세하게 나와 있어요.
그리고 거기에 보니까 이런 것뿐이 아니라 지금 CCTV를 보고 있지만 또 그 옆에 보면 무더위 쉼터까지도 볼 수 있는, 그렇게 또 되어 있더라고요, 이 홈페이지에.
그래서 우리 지금 그 횡성군의 CCTV 현황을 살펴보면서 어떤 생각이 들었냐 하면요.
이제 화소 떨어지는 것도 좀 교체를 해야 되지 않나 하는 생각이 들었고요.
또 그건 아까 하신다고 그랬으니까 그렇게 하시면 될 것 같고. 
좀 더 이게 우리가 시스템을 고도화해서 운영할 필요성이 있지 않나 하는 생각이 듭니다.
과장님 어떻게 생각하시나요? 

○위원장 박승남   예, 그렇게 하셔야 될 것 같아요.
그리고 이렇게 공개하는 것도 그렇지만 아까 말씀하신 대로 좀 더 우리가 고도화해야 되지 않나 하는 생각이 들어요, 시스템을.
물론 예산이 따르겠지만 모두의 안전을 위해서 지금 설치되어 있는 거잖아요, CCTV가.
그러다 보니까 예산이 좀 들더라도 우리가 필요한 것은 좀 더 설치를 해야 되지 않나 하는 그러한 생각이 듭니다.

○위원장 박승남   예, 여기 자료에 보면요.
그러지 않아도 이렇게 통합관제시스템을 운영을 하면서 지금 범죄 발생 현황이라든가 검거율 현황이라든가 이게 굉장히 많이 상승된 걸로 나타났어요.
그렇죠, 자료에 보게 되면? 

○위원장 박승남   예, 이 47.1%에서 76.7%로 상승됐다는 것은 이만큼 통합관제센터를 운영함으로써 그만큼 많은 효과를 봤다는 얘기거든요.
그래서 이만큼 많은 효과를 보는 만큼 우리의 시스템도 거기에 좀 따라줘야 되지 않나 하는 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다.
과장님 더 하실 말씀 혹시 있으세요? 

○위원장 박승남   그렇게 해 주시기를 부탁드리면서 본 위원장의 질의는 이것으로 마치도록 하겠습니다.
더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 다음 항목으로 넘어가도록 하겠습니다.
도로용 제설제 구입 및 보급현황에 대해 자료를 요청하신 유병화 위원님과 정운현 위원님이 자료를 요청하셨습니다.
유병화 위원님부터 감사를 시작해 주시기 바라겠습니다.

○유병화 위원   예, 유병화 위원입니다.
우선 자료로 대신할 거고요.
한 가지만 여쭤보겠습니다.
이 자료를 요청하게 된 계기는 제설제를 구입을 하는데 그에 따른 적설량이 있거든요.
적설량에 따라서 제설제 양이 달라질 텐데 그래서 적설 데이터를 확인하다 보니까 그 적설 데이터 관측 장비는 아시죠? 

○유병화 위원   그게 국비로 지원이 돼서 100%, 그게 수억 원 하죠? 

○유병화 위원   그런데 이걸 데이터를 보니까, 그래서 제가 이 질의를 못 하겠는 거예요.
뭐냐 하면 이 적설 데이터를 보니까 제가 담당 주무관님하고 여러 번 통화를 해봤는데 7월 10일부터 10월 5일까지도 적설이 돼 있어요, 이 데이터가.
그래서 왜 그러냐 그랬더니 낙엽이 들어가고 이런 말씀을 하시더라고요.
맞나요? 
그 수억 원짜리 장비에 낙엽이 들어간다, 이런 얘기가 상식적으로 이해가 안 가서.
그래서 과장님께 한번 여쭤보려고요.

○유병화 위원   그래서 데이터를 보면 면마다 다 그런 건 아니고, 둔내하고 공근하고 강림이 약간 그렇고 이 세 군데가 이렇게 데이터가 나와요.
그리고 예를 들어서 낙엽이 들어갔다고 하면 이 수치가 일정해야 되는데 6.8㎝, 5.5㎝, 3.7㎝ 이렇게 1.2㎝ 들쑥날쑥하거든요.
그런데 이 관리가 수억 원짜리라면서 관리가 왜 이렇게 되나 싶은 게. 
그리고 겨울철에 이 데이터가 있는데 이거를 믿을 수가 없어요.
그래서 이 제설제 구입한 걸 맞춰보려니까 맞춰지지가 않아요.
그러니까 제가 이 자료 받은 지가 꽤 됐는데 혹시 그 사이에라도 이 관측 장비를 확인해 보셨나요? 
담당 주무관님한테 보고받으셨나요? 

○유병화 위원   보고 못 받으셨죠? 

○유병화 위원   그러니까 아직도 이거를 확인을 안 하신 거거든요.
그래서 이게 재난안전과에서 이런 고가 장비를 국고 지원을 받아서 설치함에도 불구하고 운영이 안 된다는 거죠.
그래서 이런 데이터가 있으면 이 제설제 구입하는 데도 예측이 가능하고 그럴 것 같다는 생각이 드는데 해년마다 이 제설제 구입 예산이 들쑥날쑥이에요.
그때그때 하다 보니까, 예상치 못하다 보니까 제설제가 없어서 구입을 못하는 경우도 있고 또 예비비를 쓸 수밖에 없는 이런 현상도 일어나고.

○유병화 위원   예, 그래서 이거 제설제는 건설과에 질의를 하겠지만 여기도 보니까 전액 도비로 나와 있기는 한데, 그리고 이 구입한 걸 보면 제설제가 절반 했네요? 

○유병화 위원   그리고 나머지는 이 제설하는 데 필요한 또 핫팩, 무릎담요 다 나와 있는데 그래서 이거를 제가 말씀드리는 게 아니고, 이걸 보다 보니까 원래 건설과에 사실은 제가 자료 요청을 했는데 재난안전과에도 왔지만 그 데이터 이걸 기계를 가지고 지금 제가 말씀을 드리는 건데, 이 관리가 안 돼 있다는 말씀이에요.
그래서 정비 좀 한번 해보시고 이게 작년도 거예요, 작년도 거.
재작년 거도 아니고 23년도 거 데이터가 이렇게 나와 있는 부분이 있어서, 그런데 그전의 데이터는 아예 제로고요.
제로예요, 제로, 다.

○유병화 위원   아니, 건설과하고 상의하실 게 없고 재난안전과에서 이거 관리를 잘하셔야 된다는 얘기예요, 기기를.
그 말씀을 드리겠습니다.

○유병화 위원   예, 이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 박승남   정운현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○정운현 위원   예, 정운현 위원입니다.
저 역시 이거 도로 제설제 관련 자료 요청을 했는데 재난안전과까지 포함돼서 왔는데 그 한두 개만 확인을 하겠습니다.
여기 147페이지 세 번째 대설한파 대비 액상제 구입한 건 있잖아요.
그런데 거기서 보면 법정도로라고 이렇게 돼 있는데 이게 법정도로가 군도랑 농어촌 도로를 말하는 거죠, 지금? 

○정운현 위원   이게 배부처가 건설과 도로팀으로 돼 있는데 이 예산을 소진하실 적에 건설과에서 이 정도의 규모의 액상제 및 제설제를 구입해 달라고 요청을 해서 우리 재난안전과에서 구입해 가지고 넘겨준 상황 아닙니까? 

○정운현 위원   그렇게 된다고요? 

○정운현 위원   건설과에서 요청이 돼서? 

○정운현 위원   그러면 연계선상인데 두 번째 있지 않습니까? 
법정도로 제설제 구입인데 관외 업체랑 이게 아마 수의계약을 하신, 관외 업체랑 계약을 하신 것 같아요.

○정운현 위원   그 3개 중에 2개는 관내 업체고 하나는 관외 업체인데 이게 무슨 특별한 이유가 있었습니까? 

○정운현 위원   예, 조달돼 있는데 부득이한 것 같지는 않습니다.
지금 보니까 어차피 이것도 건설과에서 요청해서 구입을 하셔서 넘겨주신 상황이잖아요.

○정운현 위원   이따 건설과에서 어차피 다시 다루겠지만 비슷한 시기에 건설과에서도 구입한 케이스가 있는데, 일단은 알겠습니다.
지금 제가 질의한 주요 요지는 정확하게 파악하고 계신 것 같아요.
관내에 제조업체가 있는데 왜 관외 업체 물건을 사서 쓰냐, 그런 취지였는데 일단은 우리 관내에 있는 업체를 우선 제품을 사용하는 게 맞겠죠.
그런데 그런 특별한 이유라고 말씀을 하시지만, 글쎄요.
그게 그렇게 특별한 이유가 될지는 모르겠습니다.
알겠습니다.
자세한 거는 건설과 질의할 때 그때 한번 확인해 보겠습니다.
이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 다음은 행정사무감사 공통 요구 자료에 대해 질의가 있으신 위원께서는 질의를 신청해 주시기 바랍니다.
김은숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김은숙 위원   과장님, 수고 많으십니다.
김은숙 위원입니다.
재난대비 주민대피시설이요, 이거를 지금 보니까 읍에 두 군데 하고 면 단위에는 우천면, 안흥면, 강림면 이렇게 지정을 완료하셨네요.

○김은숙 위원   예, 수고하셨다는 말씀드리고요.
이제 그러면 다 된 건가요, 아니면 그밖에 아직 더 할 데가 있는 건가요? 

○김은숙 위원   예, 그래서 지금 아직 못 한 데가 몇 군데 있죠? 

○김은숙 위원   그래도 계속적으로 잘 안전성이 있거나 또 주민들의 동선이 적당한 곳으로 잘 살펴서 지정을 하셔야 된다, 이런 말씀을 드립니다.
요즘에 여러 가지 재난도 있고 또 부안에 지진도 있고 요즘에 북한의 오물풍선 여러 가지로 좀 어수선하고 그렇지 않습니까? 
그래서 이런 거 보면서 잘 준비해 달라는 말씀을 드리고요.
그다음에 지정에 그치지 말아 달라.
어떤 경우는 왜 이렇게 대피하라는 안내 문자가 오는데 어디로 대피하는지 모르는 경우도 많아서 주민들이 많이 황당해하는 경우도 있거든요, 대피 장소까지 안내가 안 되니까.
그래서 주민들도 모르는 그런 비상대피시설 같은 경우 이런 거 없도록 잘 안내 유도판이라든가 이런 거 다시 한번 잘 점검해 주시고요.
그다음에 대피시설 관리 상태도 주기적으로 점검을 좀 해주시고 비상용품 같은 것도 잘 살펴달라는 말씀을 드리겠습니다, 과장님.

○김은숙 위원   예, 이상입니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다.
그러면 재난안전과에 대한 감사는 이것으로 마치겠습니다.
재난안전과장님 수고 많으셨습니다.
이제 나가셔도 되겠습니다.
다음은 산림녹지과 소관 사항에 대한 감사를 하겠습니다.
조정옥 산림녹지과장님 답변석에 앉아주시길 바랍니다.
먼저 첫 번째 항목인 산불예방관련 인력 및 운영현황에 대해 자료를 요구하신 정운현 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

○정운현 위원   예, 정운현 위원입니다.
산불예방관련 인력 및 운영현황에 대해서 제가 자료 요청을 했었습니다.
그런데 오늘 질의할 내용 중에 주 내용은 산불진화대원 선발 기준에 대해서 질의를 하고요.
두 번째는 민원 사항들이 좀 있는 것 같습니다.
그거 2건 정도 주요 질의를 하겠습니다.

○정운현 위원   과장님, 산불진화대원 선발 기준에 대해서 우리 횡성군 것만 좀 간략하게 설명을 먼저 해주셔야 될 것 같아요.

○정운현 위원   과장님, 잠깐만요.
그거는 빼고 체력 검정 그쪽에 대해서만 좀 설명을 해주세요.

○정운현 위원   그렇게 하고 계시죠? 

○정운현 위원   그래서 제가 지금 설명을 부탁드린 부분이 우리 횡성군의 체력 검정 기준이 너무 엄격하게 적용이 되고 있다.
왜냐하면 과장님, 산림청에서 산불감시원 운영 규정을 2021년도에 개정한 거 알고 계시죠? 

○정운현 위원   어떤 부분이라고 말씀하시면 안 되시고요.
실무과장님이시면 그거는 파악하고 있어야 되는 게 맞는 것 같습니다.
일단은 체력 검정 이동 거리를 2㎞에서 1㎞로 단축을 하라고 지시가 돼 있습니다.
그리고 완주 시간별 차등 평가를 없애고 30분 이내에 도착으로 통일을 했습니다.
그런데 지금 우리 횡성군 지금 기준은 둘 다 맞지 않죠? 
1㎞ 내렸는데 1,200m니까 1㎞가 오버되는 거고 30분 안에 도착인데 우리는 선착순으로 지금 뽑으신다는 말씀이시잖아요.
이게 우리가 왜 그러냐 하면 최근에 또 산불감시원에 관련된 기사가 났었어요.
그런데 거기서도 우리 횡성군이 언급이 됐었는데 저도 이거는 뭔지 모르겠습니다.
‘횡성군은 800m를 1등부터 순위별로 차등 점수 분배하여 사고 위험성이 크고’ 이렇게 기사에 나왔는데 이 800m는 뭐죠? 

○정운현 위원   다른 지자체는 아마 이런 규정을 적용하지는 않는 것 같은데 아마 제가 말씀을 드리면서 진화대원이랑 감시원이랑 이게 아마 좀 섞여 있을 수도 있습니다.
그거는 좀 걸러서 들으시고. 
지금 체력 검정 실시를 안 하는 지자체도 몇 군데 있죠? 
우리 옆동네도 실시를 안 하는 것 같고, 여덟 군데.
그래서 결론은 이겁니다.
우리가 또, 제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면 우리 횡성군이 어르신 인구 비율이 35% 넘어가잖아요.
그래서 아마 모집에도 약간의 어려움이 있는데 이게 너무 강화를 시켜놓으니까 하고 싶어도 이제는 하시지 못하는 분들이 좀 계신데 물론 부서의 애로사항도 이해를 합니다.
산불이라는 특이사항 때문에 일정 규모의, 일정 체력을 갖춰야지 산불을 진화할 수 있다, 이런 취지로 하고 있지만 그래도 보편적인 기준에는 좀 맞춰야 되지 않을까.
그래서 이거는 지역별로 우리 횡성군이 산악 지역이 워낙 많고 그래서 아마 그렇게 해놨는지도 잘 모르겠습니다.
그래서 이거는 한번 재검토가 필요해서 이번 행정사무감사 사항으로 넣었고요.
그거는 실무부서에서 다시 한번 좀 확인을 하셔서, 이게 지금 물론 산림청 기준에는 좀 어긋나지만 우리 횡성군 환경이나 상황 여건에서는 이게 맞다고 생각하시면 가는 게 맞기는 맞겠죠.
그래서 이거는 좀 검토를 해보십사 해서 했던 거고요.
다음으로 넘어가겠습니다.
일단은 그래서 두 번째는 산불진화대원분들께서 좀 불편해하시는 게 있어요.
산불진화복이랑, 그 사진을 좀 띄워주십시오.
보면서 얘기하시죠, 사진 보면서.
(모니터에 자료화면을 보이며) 일단은 저게 그렇죠? 
지급된 품목 중에 신발이죠? 

○정운현 위원   (모니터에 자료화면을 보이며) 두 번째 저 진화복은 몇 년도, 몇 년도 거죠, 과장님? 
디자인은 지금 매년 다른 건지 잘 모르겠습니다.
그런데 이 빨간 게 언제 거죠? 
몇 년도 거죠, 이게? 

○정운현 위원   그럼 빨간 게 최근 겁니까, 저기 검정색 그게 최근 겁니까? 

○정운현 위원   반대로 알고 계시는 거 아닌가? 

○정운현 위원   그렇죠? 
반대로 알고 계십니다.
그 사진 내려주셔도 됩니다.
지금 아까 신발도 맞지만 신발의 재질은 어떻게 되죠, 과장님? 

○정운현 위원   이게 산불진화대원들이 신는 거라서.

○정운현 위원   얘기는 들으셨죠? 
그래서, 

○정운현 위원   아마 일부 분께서 그렇게 말씀하실 수도 있으실 겁니다.
그거야 저거니까.
지금 우리 횡성군 공무원분들한테 지급되는 안전화는 재질이 어떤 건지 알고 계십니까? 

○정운현 위원   고어텍스 기능이 들어간 아마 그런 거 같습니다.

○정운현 위원   그래서 저분들께서 원하시는 게 예산이 어느 정도 차이가 날지는 모르겠지만 일단은 그런 것 같아요.
고어텍스 기능이 들어가면서 발도 안전하게 보호를 하고 활동성이 있는 그런 안전화를 원하시는 것 같은데 그것 또한 지금 부서에서 파악을 하고 계신다니까 그거에 대해서는 언급을 안 하겠습니다.
그리고 두 번째, 방화 근무복 관련돼서도 1벌 지급하시잖아요.
단벌이다 보니까 그 세탁에 문제가 있을 때 갈아입지 못하고 그러니까 때, 이게 말씀드리기도 좀 그런데 그 옷에 때가 좀 덜 타는 디자인으로 통일돼서, 아니면 매번 같은 디자인으로 해줬으면.
그리고 이게 보니까, 선발 기준에 보니까 아마 하시던 분들이 다시 하실 확률이 좀 높은 것 같아요.
그래서 ‘전에 지급받은 것도 같이 입을 수 있는데 좀 그렇다.’ 이래서 그런 디자인이나 그런 것도 검토를 해달라고 그러더라고요, 색상 이런 것도.

○정운현 위원   그러니까 복지 지침이 그게 매년 바뀝니까? 

○정운현 위원   바뀌긴 해요? 

○정운현 위원   우리만 그런 게 아니라 지금 전체적으로? 

○정운현 위원   그러면 그 대원분들한테 정확하게 말씀을, 설명을 해 주셔야 돼요.

○정운현 위원   예, 해 주시고. 
이거 제가 공무원분들 산불 순찰하시고 근무 서시잖아요.

○정운현 위원   그거에 대해서 또 약간의 좀 볼멘소리들이 있어서 자료 요청을 했었는데 이건 어차피 산림보호법에 딱 규정이 돼 있네요? 

○정운현 위원   돼 있고. 
다만 지역산불관리기관의 장이 기상 상태 등을 고려하여 신축적으로 조정을 할 수는 있습니다, 지금 보니까.
여기 그 자료 중에 비고에 보니까 산불 경보별 조치 기준, 115페이지죠.
그러니까 기상 상황, 그렇겠죠.
눈이 많이 오거나 비가 오거나 그러면 신축적으로 조정할 수 있다 그랬는데, 근무 상황을.
이 비고 사항이 적용된 케이스가 있습니까? 

○정운현 위원   그 근무는 서시지 않을까요? 
아닌가요? 

○정운현 위원   그때는 안 해요? 

○정운현 위원   그러면 이 감시 인력 배치한다는 조치 기준은 어느 분들이 하시는 거지? 
그냥 일반 그 감시원분들이 들어가시는 그건 아니잖아요.
이거는 지금 공무원들 조치 기준인데, 제가 보고 있는 게.
이거 주신 자료입니다.
그래서, 

○정운현 위원   예, 그래서 일단은 어차피 산불이 나면 안 되기 때문에 아마 주의를 기울이시는 거는 같아요.
그렇지만 또 우리 횡성군청 공무원분들이 또 어떻게 보면 당연히 해야 될 일이지만 또 어떻게 생각을 하면 본인들이 좀 혹사당한다고 생각할 수도 있는 부분이라서 이 부분도 아마 충분히 설명을 들었으면 ‘아～’이래서 근무를 서실 것 같은데, 그런 충분한 설명이 약간 부족하지 않았나, 그런 얘기를 하시는 게 들리는 걸 보니까.
그래서 이 부분도 몇 달 안 되는 것 같아요.
보니까 4월, 올해가 한 달이었나요? 

○정운현 위원   그래서 이걸 하시기 전에 미리미리 각 부서별로 설명을 잘 전파를 하셔서 그냥 근무 서시는데 그래도 기분 나쁘게 와서 설 필요는 없잖아요.

○정운현 위원   그렇게 해 주시고. 
아까 말씀드린 것처럼 체력 기준 관련돼서 검토를 한번 해보시는 게 좋을 것 같습니다.

○정운현 위원   이게 아마 타 지자체에서 그 기준을 우리보다 좀 완화시킨 이유는 아마 있을 겁니다.
사고도 체력 검정 하다가 일어났던 케이스도 좀 있는 것 같고 그래서 그렇게 요청드리고요.
이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 다음 항목으로 넘어가도록 하겠습니다.
다음은 어린이공원 설치 및 연도별 보수현황에 대해 자료를 요청하신 김은숙 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

○김은숙 위원   예, 과장님.
김은숙 위원입니다.
늘 수고가 많으십니다.
어린이공원이 이제 20년부터 현재까지 16개소에 보수 예산이 들어갔더라고요.

○김은숙 위원   한 13억 5,000만 원이 소요됐는데 이 중에 5호가 3억 3,700이 아직 이제 그렇죠? 

○김은숙 위원   추진을 하려고 계획하신 거예요.
그래서 결론적으로 보면 5년 동안에 한 10억 예산으로 16개소에 대한 리모델링이 이루어졌다, 이렇게 보였습니다.
그래서 행감에 앞서서 현장을 다녀왔습니다, 이해를 도우기 위해서.
그래서 전체적으로 한번 좀 살펴보도록 하겠습니다.
파일 준비해 주세요.
갔다 온 소감으로 보면 이제 방치되거나 어떻게 안전에 위협을 주거나 이런 요인은 없었고요.
개선점은 많이 보였습니다.
(모니터에 자료화면을 보이며) 먼저 15호입니다.
운동장이에요, 여기가.
(모니터에 자료화면을 보이며) 다음은 들어서자마자 저렇게 쓰레기가, 들어서면서 바로 저렇게 있습니다.
어딜 가나 그래요.
어린이공원에 왜 이렇게 갖다 버린, 결론은 사용을 안 하기 때문에 그래요, 사람들이.
(모니터에 자료화면을 보이며) 그리고 모래 놀이터나 여기도 그냥 잡초가 계속 우거져 있더라고요.
잡초가 있고 이렇게 사용 흔적이 없어요.
이게 모래 놀이터거든요.
놀지를 않았다는 얘기죠, 아이들이.
(모니터에 자료화면을 보이며) 그다음 이렇게 이제 가로등이나 이런 것도 제가 만질 수가 없어요, 녹이 슬어서.
(모니터에 자료화면을 보이며) 20호입니다.
여기는 향교입니다.
여기 역시 마찬가지예요.
여기도 잡초가 무성하게 보이더라고요.
(모니터에 자료화면을 보이며) 잡초가 이렇게 무성하고요.
여기는 작년에 전체적으로 리모델링을 해서 좀 약간 깔끔하다, 이런 인상은 받았습니다.
(모니터에 자료화면을 보이며) 여기는 그나마 풀이 안 나는 거 보니까 몇 명은 와서 조금 사용한다는 흔적이 보였습니다.
(모니터에 자료화면을 보이며) 다음 19호입니다.
이안아파트 쪽이에요.
이렇게 입간판이 훼손돼서 잘 보이지 않습니다.
(모니터에 자료화면을 보이며) 이렇게 공원 내 안내판도 좀 교체를 해야 되겠다는 생각을 했습니다.
(모니터에 자료화면을 보이며) 여기가 유일하게 아이들이 관찰된 곳이에요.
그래서 이제 다 본 다음에 본 위원이 얘기하고자 하는 거를 아실 건데요.
여기를 한 번은 갔더니 아이들은 하나도 없고 과자봉지, 음료수 이런 게 쌓여 있더라고요, 밑에.
그래서 여긴 필히 아이들이 왔을 것이다, 이런 예상을 갖고 그 옆에 점포들한테 여쭤봤어요.
여기 아이들이 좀 이용을 하느냐 그랬더니 아이들이 오후에 한 4시경에는 이용을 많이 한다 그래서 그다음 주에 갔더니 저렇게 물총 놀이도 하고 밑에서 쏘기도 하고 이러더라고요.
결론은 여기는 모험을 좀 느낄 수 있는 그런 동굴도 돼 있고 여러 가지 구조물도 있고 이래서 아이들이 흥미를 느끼는구나, 이런 거를 느꼈습니다.
(모니터에 자료화면을 보이며) 다음은 여기가 5호입니다.
5호는 지금 우리가 예산을 들여서 추진하려고 하는 곳이잖아요.
역시 이렇게 아이들 흔적도 없이 덩그러니 저렇게 놀이터가 있습니다.
아이들도 안 오고 이러는데 과연 저게 저렇게 놀이터 리모델링을 계속해야 될까라는 고민이 저기서 생겼습니다.
(모니터에 자료화면을 보이며) 이렇게 사용 흔적이 전혀 없습니다.
(모니터에 자료화면을 보이며) 다음은 16호입니다.
여기도 마찬가지예요.
여기도 이제 이거는 뭘 보려고 그랬냐면은 탄성 바닥과 아닌 바닥의 차이점을 좀 보려고 했는데 탄성 바닥은 그래도 갈라짐 현상이 없더라고요.
그런데 다른 바닥은 갈라짐 현상도 있고 여러 가지로 그래서 한번 찍어봤습니다.
(모니터에 자료화면을 보이며) 다음은 여기가 만세공원이에요.
여기 갔더니 어르신들이 이런 말씀을 하십니다.
‘우리 여기 벤치 좀 더 해달라.’, ‘벤치 여기 많지 않아요?’ 하고 웃으면서 말씀드렸더니 ‘일자리 하시는 분들이 차지를 해서, 우리는 밀려나서 어디 있을 데가 없다.’ 이렇게 말씀을 하셔서 이것도 참고 삼아 눈여겨볼 부분이라서 이렇게 촬영을 했다라는 말씀드립니다.
넘겨주세요.
8호에 만세공원이 하나 있었는데 그거를 파일을 보냈는데 아마 저기 들어있질 않나 봅니다.
이게 뭐냐 하면 만세공원이 비교적 정리는 참 잘돼 있어요.
그런데 만세공원하고 연결돼서 정자각이 있더라고요, 분수대가 있어요.
그런데 아이들보다 어르신들이 거기는 참 이용도가 엄청 많은 곳이에요.
유일하게 봄에는 어르신들이 장시간 거기 머물러 계시고 담화도 하시고 이러는데 아이들이 오든 어르신이 오든 물만 있는 데를 멍하니 정자각 밑에서 보는 것보다는 그래도 뭔가 좀 관찰할 거리가 있어야 되지 않겠나, 볼거리라도.
정비를 하셨는데 그냥 보니까 물만 있어요.
연을 좀 갖다 놓으셨는지 연이 좀 보였어요, 그 다음번에 갔을 때에는.
그래서 이렇게 볼거리도 좀 필요하다.
비단잉어를 좀 넣든가 이래서 무료치 않게 보셨으면 좋겠다, 이랬습니다.
그리고 전체적으로 봤을 때 유해 방부목이라고 하죠.
이거는 아마 우리 군이 몇 년 전에 언론에 방송을 탄 다음에 이 유해 방부목이나 이런 거를 유해 인자 확인되었기 때문에 교체를 한 듯해 보였습니다.
그런데 이렇게 아이들이 어디서 놀까, 본 위원은 궁금해서 좀 다녀봤습니다.
아이들이 가장 많이 가는 데가 어울림 마당입니다, 읍에서는.
인라인 스케이트라고 하죠.
지금 그 아이들의 놀이가 어떤 걸로 바뀌었냐.
킥보드를 탄다거나 배드민턴을 거기서 친다거나 세발자전거를 타고 놀거나 공놀이를 하거나 이런 걸로 바뀌어서 좀 더 넓고 쾌적하고 이런 곳에 아이들이 간다, 이제 이런 말씀을 드리고 싶었습니다.
여기도 촬영을 하고 싶었는데 공원은 아니었고 또 많으신 분들이 촬영을 하면 뭔가 기피하고 왜 그러냐고 할까 봐 찍지를 못했다는 말씀을 드립니다.
그래서 결론은 이겁니다.
과거 방식대로 리모델링을 해선 안 된다, 이 말씀을 드리는 겁니다.
이제 고령화 저출산 시대에 어울리는 어떤 가족 친화적인 공간으로 재단장을 시켜야 된다.
이런 것을 과장님 보셔야 될 것 같습니다.
그리고 지금 낡고 오래된 놀이터 있잖아요.
이것도 이제 다시 또 리모델링을 하게 되는 그런 현상이 벌어졌을 때는 과감하게 없애야 된다는 말씀을 드리고 싶더라고요.
이용자도 없는데 그냥 덩그러니 거기 있는데 계속적으로 우리가 그렇게 해야 되느냐, 정말 전 세대가 요구하는 그런 힐링 공간으로 이렇게 변화를 해야 되지 않느냐, 이런 생각을 했고요.
그다음에는 우리 관내에 좀 모범적인 어린이 놀이터를 5호도 계획하고 있으니까 한 두 군데, 아이들이 좋다 그러면 다 찾아가요, 요새는 아이들이.
횡성 이 시내권에서는 다 거기가 거기기 때문에 다 찾아가요.
그래서 정말 아이들이 재미있어서 찾아가는 곳, 모험적인 곳, 흥미가 있는 곳 이런 데를 한 두 군데만 설정을 해놓으면 그거를 보고 아이들이 노는 것도 우리가 관찰하면서 아이들의 선호도도 관찰하면서 점차적으로 그렇게 바뀌어주든지 이래야 된다.
이 많은 놀이터를 정말 감당하고 행정에서 관리하고 이럴 때에 인력도 인력이지만 아시다시피 예산도 많이 들어가니까 그런 안타까운 마음이 있었습니다.
그리고 또 아이들은 그런대로 좀 연구를 해 주시고요.
어르신들은 또 아까 어르신들이 말씀하셨잖아요.
‘좀 나무 그늘 아래 넉넉하게 긴 의자를 배열해 달라.’ 이런 말씀, 또 거기에 따라서 치매를 예방할 수 있는 운동기구도 요새 많이 나와요.
지구력 향상 기구라든가 기능 보강 기구라든가 이런 거를 좀 곁들여서 제안을 드리겠습니다.
지금 본 거에 대해서 과장님 짤막하게 생각하신 거 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

○김은숙 위원   예, 가족 친화적인 공간으로 사용할 수 있도록 고민해 주시기 바라고요.
그다음에 사실 우리 군의 5년간의 16개소 리모델링비가 10억이 채 안 돼요.
이게 이제 많다면 많은 액수고 적다면 적다, 이렇게 말할 수 있을 텐데요.
원주시 같은 경우에 4개 어린이공원 리모델링을 아주 근래에 했는데요.
4군데에 15억 3,000만 원을 투입을 했습니다.
여기에 이쪽에서는 일찍이 이런 현상이 나타나니까 과감하게 투자할 곳만 투자를 한 거예요.
그래서 어떤 식으로 고쳐졌나 하고 봤더니요.
여기를 정말 커뮤니티 공간으로 이렇게 바꿨어요.
그래서 전반적으로 시설을 정비하다 보니까 예산이 좀 들어갔죠.
그리고 그동안에 혼잡하고 공간이 좀 어울리지 않았던 것도 다 재배치를 시켰고요.
당연히 친환경 소재를 이용해서 아이들이 모험적인 거나 구조적인 거를 좀 많이 만들었고 안정성도 많이 봤고요.
그런데 가장 중심에는 온 가족이 이용할 수 있게 그늘막을 하거나 휴게시설을 하거나 야외운동기구를 하거나 공간도 탁 트이게, 특히 주목해서 봐야 될 게 나무나 식물 이런 거를 다층 구조로 해서고 보기 좋게 아이들이 또 관찰할 수 있게 이렇게 했다는 말씀을 드리겠습니다.
그리고 이제 그 지명 있잖아요.
이거 말씀을 드렸어요.
좀 고치고 싶어서 담당 팀장님께 제가 미리 말씀을 드렸는데 이게 우리는 꼭 1호, 2호, 10호 이렇게 해야 되느냐.
터널도 아니잖아요, 이게.
좀 아이들이 정감이 가게 정서적으로도 좀 좋게 명칭을 바꿨으면 좋겠다.
예를 들자면 4군데 리모델링하는 거를 제가 어떤 이름인지를 봤어요, 원주시 거를.
그러니까 무실동 거는 두름어린이공원, 단계동 거는 햇빛어린이공원, 개운동 거는 도말어린이공원, 봉산동 거는 동산어린이공원 이렇게 이름을 예쁘장하게 지어서 어머니한테 ‘나 놀이터 갔다 오겠습니다.’ 하면 ‘1호에 갔다 올게요.’, ‘2호에 갔다 올게요.’ 이런 것보다는 정서적으로 좋을 것 같아서 말씀을 드리고요.
서울 같은 경우도 굉장히 이름을 잘 지어요.
개나리가 많이 심은 데는 개나리어린이공원, 은행나무가 몇 그루 있는 데는 은행나무어린이공원, 까치들이 많이 와서 노는 데는 까치어린이공원 이런 거를 좀 참고해 주시기 바라면서요.
지금 이제 말씀드렸다시피 5호 어린이공원을 계획을 하고 계시고 특히 여기는 경로당에 가서 또 어르신들께 주민 설명도 하시고 의견도 받고 이랬잖아요.
그래서 이거를 기점으로 전 세대가 이용할 수 있는 어떤 가족 친화적인 그런 공원의 탄생을 본 위원이 기대하고 싶습니다.
그리고 가장 중요한 거는 조성한 다음에도 관리 감독을 잘해서 아까 보여드린 것처럼 이용을 안 한다고 해서 그렇게 쓰레기 더미들을 그냥 잔뜩 거기다 갖다 버리면 점점 안 가고 거기는 점점 폐쇄적인 공간이 된다, 이런 말씀을 드리고 행정에서의 역할을 잘해주셨으면 하고 말씀을 드렸습니다.
과장님, 이 부분에 대해서도 한 말씀 부탁을 드리겠습니다.

○김은숙 위원   그래서 이제 말씀 중에 그 맘카페 있잖아요.

○김은숙 위원   ‘우리 공원은 1호, 2호, 3호 이렇게 있는데 6호는 갔다 왔는데 1호부터 3호는 어디 있어요?’ 이렇게 올리고 그러니까 그런 것도 좀 그렇더라고요.

○김은숙 위원   예, 그러시면 좋을 것 같습니다.
행정에는 5호라고 하더라도 주민들께는 다른 이름을 부여해 주면 좋을 것 같습니다.

○김은숙 위원   예, 계속 수고해 주시기 바라겠습니다.
이상입니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
백오인 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○백오인 위원   예, 백오인 위원입니다.
주신 자료 보고 궁금한 게 있어서 질의 좀 드리겠습니다, 과장님.
그 보수 현황을 보니까 2020년도에요.
어린이공원 11호를 4억 2,300만 원 들여서 전체 리모델링을 하셨잖아요.

○백오인 위원   이게 킹마트 앞에 있는 그 공원이죠? 

○백오인 위원   그런데 2022년을 보니까 어린이공원 11호를 다시 또 보수 공사를 했는데 이게 1,724만 8,000원인데 퍼걸러 천장 보수를 했네요? 

○백오인 위원   이게 리모델링하면서 그 퍼걸러를 설치했을 텐데, 그렇죠? 

○백오인 위원   그런데 이게 왜 이 1,700만 원씩 들여서 천장 보수를 해야 되는 이유가 있었나요? 
이게 해놓은 지 얼마 되지도 않은 시설 같은데.

○백오인 위원   제가 이거 지금 계약정보 공개시스템 찾아보니까 퍼걸러를 2020년 12월 18일에 계획했는데 계약 금액이 2,552만 원이에요.
그런데 보수 공사하는데 1,720만 원이 들었어요.
그러니까 퍼걸러 산 건 2,500만 원에 샀는데 보수 비용이 1,700만 원이 들었다고요.
과장님, 이게 말이 되냐고요.

○백오인 위원   그러니까 그 본체고 뭐 말씀하시는 건 알겠는데 이렇게 하는 게 어디 있어요, 이 사업? 
그거 몰랐을까요? 
천으로 해놓으면 당연히 그 천의 내구성까지도 따져서 다 처음에 계약하고 물품을 선택할 때 이거 다 우리 직원들이 퍼걸러 뭐 하고 설계할 때 다 선정하실 거 아니에요.
여기는 어떤 시설하고 어떤 제품이 들어오면 좋겠다.
그러면 최소한, 전 모르겠습니다.
그 천이라고 하는 게 햇빛을 가리려고 해 놨는데 그게 내구연한이, 내구성이 좋아서 1년을 갈지 2년을 갈지 그건 알고 다 제품 선정했을 거 아니에요.
그런데 불과 1년 만에 다 삭아서 민원이 들어와서 다시 거의 퍼걸러를 사는 비용 정도의 비용을 들여서 보수 공사를 한다면 이걸 누가 그냥 넘어가겠습니까? 
이거 정말 잘못된 거 아닌가요? 
제가 보기에는 이거 정말 예산 낭비네요.
이게 처음부터 제대로 제품 선정을 했으면 이런 일이 벌어지지 않았을 거라는 생각이 드는데요.
이게 보수 공사를 하신다는 게 새 제품을 갖고 불과 1년 만에, 1년인지 1년 반이 됐는지 모르겠지만 구입 비용과 비슷한, 맞먹는 비용으로 보수를 했다면 도대체 이걸 어느 분들이 이해하고 ‘그래, 그럴 수 있다.’라고 상식적으로 납득을 할 수 있을까요? 
모르겠습니다.
이게 다른 거는, 저는 그냥 이게 제가 이 자료를 보고 제가 지금 본 건데 지금 농공단지 제품으로 수의계약을 했네요, 퍼걸러 같은 경우. 
선셰이드 퍼걸러, 처음에 애초에 살 때부터 1인 견적.
그러니까 이거는 우리가 당시에 이 제품을 여기에 딱 사서 하는 게 좋겠다는 취지로 아마 누가 됐든 선정을 하신 것 같고, 그래서 설계에 반영을 해서 하는데.
어떤, 말씀하신 대로 그런 취지로 해서 보수를 했다, 어쩔 수 없이 보수는 해야 되겠죠, 주민들 민원이 들어오니까. 
‘저게 뭐냐?’라는 민원들이 들어왔을 거라고 생각하지만 금액이나 이런 면으로 봤을 때 이거는 도저히 이해가 안 간다는 거죠.
2,500만 원짜리 퍼걸러를 구입해서 설치해 놓고 1년 좀 지나서 1,700만 원을 들여서 다시 또 보수를 했다?
이게 도대체 이해가 가냐는 거죠.
알겠습니다.
과장님이 이 부분에 대해서는 관여한 부분이 없으시고 하니까 제가 뭐라고 더 말씀 못 드리겠지만 그냥 단순하게 우리가 공원을 리모델링하고 또 주민들이 쉴 수 있는 공간이고 하니까 여러 가지 시설물 설치하고 하는 것까지는 좋은데 이런 식으로 사업이 진행되면 이건 좀 문제가 있겠다 싶은 생각이 드네요.

○백오인 위원   지금 앞으로 어린이공원 5호도 사업을 진행할 예정이고 하시는데 이런 부분 하나 꼼꼼히 잘 따져서 제품 선정하시고 이런 부분도 어떤 부분들을 면밀히 살펴야 되는지 이런 거 꼼꼼히 따져서 추진해 주십사라는 말씀드리겠습니다.

○백오인 위원   예, 이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 다음은 행정사무감사 공통 요구 자료에 질의가 있으신 위원께서는 질의를 신청해 주시기 바랍니다.
정운현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○정운현 위원   예, 정운현 위원입니다.
공근 칠봉산 있잖아요, 과장님.
이거 진행이 어디까지 지금 되고 있습니까? 
이거 계속 주요 관심사였는데.

○정운현 위원   주민 동의는 그럼 100% 다 받으신 거는 아니죠? 

○정운현 위원   제척을 하고? 

○정운현 위원   그러면 늦어도 한 9월까지는 완공이 되겠네요? 

○정운현 위원   알겠습니다.
이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
김은숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김은숙 위원   예, 과장님.
김은숙 위원입니다.
3.1공원 관리 현황 완료를 잘해 주셔서 수고 많으셨다고 말씀을 드리겠습니다.
그 3.1공원이 정말 우리 군에서 자랑할 만하고 관리가 정말 특별하게 잘되는 곳이다, 본 위원은 이렇게 생각을 합니다.
날씨가 더운 거에 또 맞춰서 분수도 쏴 올리시고 분수 소리만 들어도 아침부터 전부 주민들이 좋아하시고 그리고 이용하시는 분들도 근래에 들어서 많이 늘더라고요.
여기 이용하시는 분들이 5시, 6시, 7시 이 사이에 새벽에 많이들 오시고 계세요.
그리고 또 꽃도 보니까 만개해서 잘 피고 또 지고 새들도 진짜 엄청 많이 지저귀어서 그 새를 또 일부러 관찰하러 오시는 분들도 계시고 요즘엔 곤충기피제 그것도 이렇게 마련을 하셔서, 사용법도 잘해서 이렇게 붙여놓으셨더라고요.
그래도 조금 미진하다 싶은 거는 고사목이 정리 안 된 군데가 아직도 있습니다.
그래서 고사목에 대해서 글쎄, 본 위원이 전문가가 아니라서 이 나무가 1년 후에 회생 가능성이 있어서 놔두는 건지 그런 판단은 서지 않습니다만 정말 회생 가능성이 있어서 지켜보신다면 그런 거야 또 이해가 되더라도 그렇지 않고 떡잎이 아주 누렇게 진 채 몇 년째 이렇게 있는 것들, 이런 것들이 아직 보이니까 정리를 좀 해 주시고요.
그리고 애완동물 배설물이 계속 얘기가 돼요.
며칠 전에는 그 모래를 이렇게, 운동기구 앞에 배설을 해놓고 간 거를 주인이 모래만 뿌려놓은 거를 모르고 또 밟은 거야.
그래서 또 시끄럽게 막 얘기가 되고 이런 현상이 있으니까 이런 거는 관리인들이 있으니까요.
아침에 와서 한번 봐주시고 퇴근할 때 한번 더 살펴봐주고.
운동하시고 거기 산책하시는 분들이 풀숲에 들어가거나 이러지는 않잖아요.
주요한 거리만 다니시잖아.
횡단, 데크를 다닌다거나 요새 조금씩 주민들이 막 쓸고 닦고 하는 황톳길을 잠깐 간다거나 계단을 건넌다거나 단지 이렇거든요.
그런데 거기에서조차도 관리가 안 되면 그거는 분명 문제가 있는 거죠.
그래서 그런 부분, 운동시설 밑에 있거나 이런 거 중심적으로 거기만 보면 그게 그렇게 일이 많고 그런 일은 아니라서 충분히 관리인들이 하실 수 있는 일입니다.
그래서 다시 한번 당부의 말씀을 드리겠습니다.

○김은숙 위원   예, 이상입니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다.
그러면 산림녹지과에 대한 감사는 이것으로 마치겠습니다.
산림녹지과장님 수고 많으셨습니다.
이제 나가셔도 되겠습니다.
감사가 장시간 진행되었습니다.
휴식을 위해 잠시 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
이의가 없으므로 감사를 중지합니다.
다음 감사는 14시에 하겠습니다.

(11시33분 감사중지)

(14시00분 감사계속)

○위원장 박승남   자리를 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다.
다음은 환경과 소관 사항에 대한 감사를 하겠습니다.
서영원 환경과장님 답변석에 앉아주시길 바랍니다.
먼저 첫 번째 항목인 청태산, 태기산 국가 생태관광지역 선정 현황에 대해 자료를 요구하신 표한상 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

○표한상 위원   예, 표한상 위원입니다.
과장님, 이 청태, 태기산 국가 생태관광지역 선정 현황 자료 요구한 것은 얼마만큼 진행을 하고 있나, 어떤 부분으로 계획을 가지고 있나 이런 부분에서 좀 궁금증이 있어서 자료를 요청해 봤는데요.
자료가 그렇게 많지는 않네요.
많지는 않고 이게 우리가 공모 사업 신청한 거잖아요.

○표한상 위원   이게 작년 10월에 선정된 것 같은데.

○표한상 위원   이 공모 사업하면 국비가 있어요? 

○표한상 위원   그게 국비 얼마,

○표한상 위원   올해만? 

○표한상 위원   똑같이요? 

○표한상 위원   그러면, 그래서 이게 예산이 8,400만 원이 서 있는 게 이게 그건데 그러면 이게 청태산하고 태기산하고 따로따로 이 계획에 의해서 공모를 받으셨겠지만 청태산에 대한 계획은 지금 어떻게, 어떤 식으로.
이거를 왜 이렇게 물어보느냐 하면 지금 청태산, 태기산 국가 생태관광지역 이래서 언론에도 나왔거든요.
그런데 지금 청태산이나 태기산에 대해서 어마어마하게 관광지가 조성된다, 이런 생각들이 있단 말이에요.
그런데 지금 과장님이 말씀하신 그 예산을 보니까 그렇지는 않은 것 같고 청태산의 계획과 태기산의 계획을 한번 말씀해 주세요.

○표한상 위원   아니, 그렇게 얘기하지 마시고, 그렇게 얘기하시면 정리가 안 되고요.
청태산, 청태산에 대해서 우리가 생태관광지역이다, 그러면 청태산에 대해서 계획이 있고 또 태기산에 대해서 계획이 있잖아요.
그러니까 청태산에 대한 계획을 한번 먼저 얘기해 달라고요.

○표한상 위원   없어요? 

○표한상 위원   그러면, 

○표한상 위원   그럼 태기산 쪽은 지금 말씀하신 대로 그 태기 분교랑 우물터랑 이용하신다고 그러는데 그거에 대해서 자세히 설명 좀 한번 해 주세요.

○표한상 위원   그러니까 우물터 살리는 거 하고 계곡 정리하는 거 정도네요.
그렇죠? 

○표한상 위원   이렇게 해서 관광객이 얼마나 올 수 있다고 봐요? 

○표한상 위원   1박 2일 정도면 숙박시설은 어디? 

○표한상 위원   이거 운영협의회 구성해서 운영한다고 그랬는데 운영협의회는 구성이 됐어요? 

○표한상 위원   어디 지역 주민들하고? 

○표한상 위원   삽교 1리, 2리, 3리.

○표한상 위원   그런데 과장님, 지금 계획을 들으면서 뭔가가 정리가 안 되는 부분인데 본 위원이 잘못 들어서, 이해를 못 해서 그런지 모르지만 이게 생태관광지역이 선정은 된 거는 좋은 일이라고 보는데요.
지금 거기에 어떤 청태산이나 태기산이 생태관광지역으로써의 어떤 포인트가 없는 것 같아요.
지금 아까 태기산 폐교 건을 얘기를 했는데 거기 가보셨겠죠, 물론? 

○표한상 위원   거기 지금 있던 터에 이렇게 저걸 해서 보관식으로 저걸 해놨잖아요.

○표한상 위원   그런데 거기를, 물론 이제 예산이 한계가 되겠지만 거기를 어떤 식으로 가서 어떻게 그 관광 지역을 만들 것인지 이게 좀 궁금해서.

○표한상 위원   관광 개념은 아닌데 그래도 사람을 오게 하겠다는 거 아니에요.

○표한상 위원   그래요.
이게 지금 그 청태산이든 태기산이든 거기에 자원이 엄청나요.
자원이 많고 아까도 얘기했듯이 계곡, 태기산 분교 또 그런 어떤 진짜 말 그대로 생태를 이용한 관광지를 좀 하겠다는 그런 말씀은 이해가 가는데, 이게 3년 동안 8,400만 원 가지고서 이거를 모델로 삼아서 시작을 하면서 그다음에 또 다른 사업으로 연계, 

○표한상 위원   그러니까 협의체는 이제 10월에 만들어진다는 얘기고. 
여기 활용 계획을 보니까 일자리 창출도 있고 자연환경해설사 부분도 있고 그러는데 자연환경해설사는 뭐 지정이 됐어요? 

○표한상 위원   올해 이제 기초적인 것만 하신다는 얘기인데.

○표한상 위원   그러면 이게 그 마을 주민들이나 이런 설명회나 이런 간담회 같은 거 정도는 해보셨어요? 

○표한상 위원   한 번이요? 

○표한상 위원   그때 교육하셨을 때 몇 분이나 오셨어요? 

○표한상 위원   20명이요? 

○표한상 위원   지역 전문가는 어떻게 양성을 시키실 거예요? 

○표한상 위원   그래요.
하여간 지금 과장님이 말씀하시는 그 계획을 이렇게 보면 과장님이 구상하시면서 더 표현이 안 될 수도 있다고 생각을 하고요.
본 위원이 보면 이 청태산, 태기산은 참 무궁무진한 자원이 있는 거예요.
있는 건데 그렇게 간단하게 이렇게 어떤 생태관광지역을 한다, 이런 생각보다 아까도 제가 서두에 말씀드렸듯이 지금 주민들은 어떤 관광 지역이다, 이러면 상당한 기대를 가지고 있거든요.
그런데 지금 올해서부터 시작을 한다니까 더 깊이는 얘기는 안 드리겠지만 어떤 프로그램인지, 어디에서 어떻게 생태관광지로 지정을 해서 어떤 코스를 어떻게 할 건지 이런 프로그램들을 잘 잡으셔서 이게 진짜 청태산, 태기산 이런 어떤 공모 사업에 선정됐던 이런 거를 표출시켜 줘야지, 지금 청태산 쪽은 아무것도 한 게 없잖아요.

○표한상 위원   그러니까 지금, 알았어요.
그러니까 과장님이 지금 하시는 부분에는 청태산 쪽은 그렇게 기본이 돼 있는 거고 또 지금 태기산 쪽으로도 보면 지금 태기산에 대해서 딱 얘기하시는 부분이 저 있었던 학교하고 우물터인데 그런 생태를 이렇게 보존하고 관리하는 건 좋은데 이런 부분에서 좀 더 주민들이 알게끔 해줬으면 좋겠고요.
방문객들이 어쨌든 이게 어떤 표 내고 뭐 하고 이렇게 관광인들이 모이는 것은 아니지만 그래도 그런 부분에 대해서 진짜 이게 태기산 하면 어떤 생태관광지역, 이렇게 떠오를 수 있는 그런 이미지가 돼야지, 지금 워케이션 센터하고 연계되고 뭐에 연계되고 뭐에 연계되고 이래서는 이거는 좀 포인트가 부족하다, 이렇게 보고요.
그래서 그 부분을 다시 한번 올해 처음 시작이라고 그랬으니까, 과장님이 처음 시작이라고 그랬으니까 그래, 청태산에 대해서, 태기산에 대해서 어떠한 그 분위기를 살려서 이런 거를 몰아갈 수 있게 이렇게 활성시킬 수 있는 그런 제안을 다시 한번 모색해 주길 바라요.

○표한상 위원   그러니까 하여간 알겠습니다.
과장님이, 제가 방금도 얘기했잖아요.
과장님이 말씀하시는 그 속의 구상을 더 표현 못하시리라고 보고 이런 부분에 대해서 청태산, 태기산에 대해서는 구상을 또 그렇게 가지고 계시니까 어떻게 연관시키든 해서 진짜 우리가 그 생태관광지역이라는 그거를 잘 표출시킬 수 있도록 그렇게 제가 당부를 드릴게요.

○표한상 위원   예, 이상입니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 다음 항목으로 넘어가도록 하겠습니다.
유해조수 포획 추진현황 자료를 요구하신 표한상 위원과 유병화 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
먼저 표한상 위원께서 질의해 주시기 바랍니다.

○표한상 위원   예, 표한상 위원입니다.
과장님, 이 유해조수 포획 추진 현황인데요.
그 자료에 보면 농작물의 피해가 23년도하고 24년도하고 있는데 24년도는 아직 없네요.
그렇죠? 

○표한상 위원   24년도는 그렇고. 
23년도에는 69건의 면적이 좀 7만 8,000평방미터가 나왔는데 이게 어떤 피해를 입은 거예요? 

○표한상 위원   옥수수? 

○표한상 위원   그럼 옥수수, 상추면 멧돼지, 고라니 피해겠네? 

○표한상 위원   요새 멧돼지가 좀 줄어들지 않았어요? 

○표한상 위원   끝이 없어요? 

○표한상 위원   멧돼지는 잡으면 얼마 줘요? 

○표한상 위원   42만 원을 주는 거예요? 

○표한상 위원   고라니는 얼마 주는데요? 

○표한상 위원   5만 원을 그것도 그 사체를 가져와야 되는 거예요? 

○표한상 위원   그 증거가 있어야 되잖아.

○표한상 위원   꼬리만 잘라오면? 

○표한상 위원   그런데 저기 유해조수 이게 이 포획하는 사람들이 활동을 제대로 해요? 

○표한상 위원   그러면 이거 농작물의 피해 보상은 어떻게 해줘요? 
이제 옥수수하고 양상추를 기준으로 하면 담보당 이렇게 하면 어떻게 해주는 거예요? 

○표한상 위원   80%까지요? 

○표한상 위원   그래요.
그 멧돼지하고 고라니는 오늘뿐만이 아니라 사전에도 많이 얘기들이 나왔던 부분이라서 본 위원이 궁금한 거는 가마우지 피해예요, 가마우지.
가마우지 피해, 지금 과장님, 이거 가마우지 우리가 포획할 수 있어요? 

○표한상 위원   2건이 들어왔는데 여기 지정은, 

○표한상 위원   거기서는 잡아도 되고? 

○표한상 위원   그리고 여느 데에서는 잡으면 안 돼요? 

○표한상 위원   가마우지가 무슨 피해를 줘요? 

○표한상 위원   그 양식장에 가서 물고기 잡아먹는 거잖아요.

○표한상 위원   그럼 거기서만 그걸 피해라고 보고, 하천에 가마우지 봤죠? 

○표한상 위원   요새 가마우지들이 살이 쪄서, 하루에 가마우지가 물고기 얼마나 잡아먹는지 아세요? 

○표한상 위원   1키로 잡아먹어요, 1키로.

○표한상 위원   예, 700에서 1키로 잡아먹어요.
그런데 참 저는 그 양식장에서 잡아먹는 그것만 피해라고 보면 안 돼요.
지금 우리 이런 하천, 이런 천에서 잡아먹는 것도 피해예요.
왜 피해냐면 축산과에서 동자개 이런 거 방류해요.
그 물고기 방류한단 말이에요.
그거 가마우지 먹이 주는 거예요.

○표한상 위원   그런데 이걸, 아니, 

○표한상 위원   그거 못 하게 돼 있는 게 저기, 

○표한상 위원   그럼 이것도, 양식장에서 잡는 것도 그냥 잡는 걸로 허가만 내주고 마는 거예요, 아니면 이것도 저기 잡으면 또.

○표한상 위원   2만 원이요? 

○표한상 위원   1마리당? 

○표한상 위원   그거는 또 1마리를 잡으면 마리째로 가져가는 거예요? 
그 목을 잘라가지고 가나? 

○표한상 위원   이 가마우지 피해가요.
이게 참 과장님, 이거를 환경부면 환경부 어디에다 이게 건의를 해서 포획할 수 있게 해줘야 돼요.

○표한상 위원   아니, 노력해서 되는 게 아니라 가마우지가 지금 서식지 알죠? 

○표한상 위원   그리고 이들이 1마리가 망을 보고 잡아먹어요, 망을 보고.
아주 이상한 가마우지라고요, 이게.
그리고 방금도 얘기했듯이 하루에 먹는 양이 배가 불러야 이놈들은 활동을 앉아 있거나 이러는데 그 천에 고기 없는 것도 여러 문제도 있겠지만 이게 1번인 것 같아요.
그래서 이 부분을 저는 이게 지금 여기서 과장님한테 어떤 답을 딱 얻을 수는 없을 것 같아요.
없을 것 같은데 고라니나 멧돼지나 이런 거 피해 주듯이 이 가마우지 피해가 엄청 주는 거라니까요.
배설물도 한번 저거 하는 거 봐보세요.
아주 이만큼씩 허옇게 저걸 해놔요.

○표한상 위원   이런 거를 좀 더 어떤 건의 방법을 찾아서 포획할 수 있게끔 해야지 이게 보통 일이 아니라고.
아무리 축산과에서 뭐 갖다가 방류하고, 물고기 방류하면 뭐 해요.
도로 다 잡아먹고 마는데.

○표한상 위원   그래서 과장님, 이 가마우지 이거는 하루하루 미룰 게 아니라 뭐 이게 전국적인 현상이에요? 

○표한상 위원   군 자체에서 할 수 있는 건 없나요? 

○표한상 위원   그러니까 우리 군 자체에서는 어떻게 할 수 있는 방법은 없다? 

○표한상 위원   총기로는 못 하고.

○표한상 위원   그러니까 그물이나 이렇게 저거 해서 잡는 거는,

○표한상 위원   그렇게 잡아서 오면 그 돈은 줘요? 

○표한상 위원   주고 있는데,

○표한상 위원   잡은 게 없는데 만약에 잡으면 돈 주냐고요.

○표한상 위원   줄 수 있다? 

○표한상 위원   예, 알겠습니다.
이게 고라니, 멧돼지만이 피해가 아니라 이제는 날아다니는 가마우지까지 피해가 아주 보통이 아닌데, 그래서 이거를 포획할 수 있나 없나 좀 궁금했던 사항이고요.
이게 지금 얘기를 들어보니까 우리 군 자체에서 할 수 있는 그거는 아닌 것 같지만 그래도 어떤 방법을 좀 찾아서라도 이게 환경적으로도 문제가 되고, 이게 모든 문제가 커져요.
번식률이 또 저거 되니까 이제는 떼가리로 날아다녀요, 떼가리로.

○표한상 위원   그러니까, 과장님이 알고 계시니까 포획할 수 있는 이 부분을 상부에도 건의를 하든가 이런 어떤 명분 있는 걸 해서 포획을 할 수 있게끔 해야 되지 않나 하는 그런 당부를 드립니다.

○표한상 위원   이거 좀 잘 챙겨보시기 바라겠습니다.

○표한상 위원   이상입니다.

○위원장 박승남   다음은 유병화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○유병화 위원   예, 유병화 위원입니다.
동료 위원께서 자세히 질의를 해 주셔서 제가 딱히 더 드릴 말씀은 없는데, 피해 방지단 운영 현황을 보니까 이 개체수가 작년에는 상당히 많이 포획을 했잖아요.
그런데 올해는 한 10분의 1밖에 안 되는데 아마 이게 개체수가 많이 주는 느낌이 있고, 

○유병화 위원   가을에 많습니까? 

○유병화 위원   어쨌든 이 표로만 봐서는 10분의 1 정도라 제가 활동을 안 했다는 말씀이 아니고, 이 개체수가 주는 느낌이 들어서 좀 고무적이다 이런 말씀을 드리려고.

○유병화 위원   그렇게 포획을 하면 또 이렇게 보상금이 멧돼지 같은 경우에는 적지 않은 돈 갖고, 또 고라니도 그전에는 한 3만 원인가?

○유병화 위원   인상해서 5만 원인데 그래서 이게, 이런 보상금이 사실은 어떻게 보면 개체수 줄이는 역할을 크게 한다고 저는 보거든요.
그리고 이 가마우지도 마찬가지인 게 이게 얘네들은 짐승이라서 좀 쉬울지 모르겠지만 이 날아다니는 거를 포획하기는 또 더 어려운 부분이 있고 이게 우리 18개 시군이 동시에 이거를 행동을 해야 되거든요.
사실 횡성에서만 잡는다고 이게 개체수가 주는 것이 아니고 이거 보니까 횡성호인가요? 
500마리 이렇게 개체수가 많은데 이 500마리가 한 곳에 있다고 하면 대단한 거거든요.

○유병화 위원   그런데 이 가마우지 이 조류가 이게 그런 데 서식하거든요, 사실은.
그런데 전국 어디나 똑같을 텐데 그러면 수자원공사에서도 그런 얘기만, 의견만 낼 것이 아니라 대안을 좀 제시해 주고 배라도 띄워서 어떻게,

○유병화 위원   그런데 그 논리는 안 맞는 게요, 그 총을 얼마나 쏠지 모르지만,

○유병화 위원   참 고민스러운데요.
어쨌든 이 피해가, 이 생태계 교란 쪽으로 가서 굉장히 하천도 총을 못 쏘게, 사용을 못 하게 한다고 하는데 그럼 이거를 그물로 잡기는 사실 어려운 부분이고요.
이게 또 가까이서 보면 이 가마우지가 상당히 큽니다.
독수리 이상 되는 아주 몸집이 큰데, 그래서 이게 그물로 잡는 것도 쉽지가 않을 거예요.
이게 허가를 하더라도.

○유병화 위원   예, 하여튼 적극적으로 대처를 해 주시고요.

○유병화 위원   저는 개인적으로 이 보상금을 2만 원은 너무 적다고 봐요, 이게 사실 잡기가 어려운 부분이기 때문에. 
이 크기가 작고 크고를 떠나서 멧돼지 42만 원 준다고 하지만 2만 원은 사실은 실탄값도 안 될 정도인데 그래서 이게 포획단이 잡을지도 모르겠지만 그런 우려가 좀 있고.

○유병화 위원   적다 그러죠? 

○유병화 위원   이거 실탄 값도 안 나와요, 인건비는 고사하고.
그래서 이 부분도 이게 100% 군비인가요? 

○유병화 위원   이것도 인상을 한번 생각을, 

○유병화 위원   그래요? 

○유병화 위원   이 정도면 아마 포획단이 안 움직일 거예요.

○유병화 위원   그렇죠? 
그럼 이거를 현실화시켜서 보니까 18개 시군이 공히 2만 원으로 결정안을 제시한 거죠? 

○유병화 위원   시장군수협의회가 있는 걸로 제가 아는데 그럴 때 이렇게 의견을 모아서 적극적으로 대처하는 방법을 강구해 주시고요.
한 가지만 더 여쭤보겠습니다.
아까 유해야생동물 말씀드리다 말았는데 작년에 7만 8,112평방미터잖아요, 유상 면적이.

○유병화 위원   이게 금액으로 환산하면 어느 정도나 되나요, 대략? 

○유병화 위원   억이 넘어가나요? 

○유병화 위원   억이 넘어가나요? 

○유병화 위원   이 면적에? 

○유병화 위원   대신에 이 포획 보상비가 좀 많이 나가겠네요? 

○유병화 위원   예, 그런 현상이 일어나는데 어쨌든 자꾸 줄여야죠.
계속 노력해 주시기 바랍니다.

○유병화 위원   이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 다음 항목으로 넘어가도록 하겠습니다.
다음은 노면청소차량 보유 및 유지관리 현황에 대해 자료를 요청하신 유병화 위원께서 질의하여 주시기 바랍니다.

○유병화 위원   예, 유병화 위원입니다.
진공식하고 전기소형 두 가지가 있네요.

○유병화 위원   있는데 본 위원은 이 진공식을 좀 질의를 드리려고 했는데 이 관리가 건설과로 이관이 됐네요? 

○유병화 위원   그래서 지금 과장님은 건설과로 이관됐기 때문에 운영, 관리 이런 부분은 잘 모르시겠네요? 
자세하게 모르시겠네요? 

○유병화 위원   예, 건설과에서 잘하고 있는 걸로 제가 파악이 됐고요.
전기소형차 그게 처음에는 읍에서 하다가 그게 좀 뭐랄까, 이게 용도가 좀 그래서 아마 둔내로 보냈다가 작년에 둔내토마토 축제할 때 전시해 놓은 걸 제가 본 적이 있는데, 둔내에서도 사용이 용이하지 않아서 다시 또 읍으로 나와서 그게 지금 종합운동장 정문에 주차돼 있는 걸로 제가 봤는데, 맞습니까? 

○유병화 위원   그럼 이게 결국은 사용을 안 하거나 못 하는 거 아니에요? 
용도가 안 맞죠? 

○유병화 위원   글쎄요.
그리고 과장님이 처음에 준비 계획하실 때는 참 지금 말씀하신 대로 긍정적으로 검토가 됐었는데 막상 사용을 하고 보니까 아니다.
그래서 작년에 1대 더 구입하시려고 예산을 올리셨다가 의회에서 삭감이 됐지만 전 개인적으로 천만다행이라고 생각을 합니다.
이게 어떻게 보면 애물단지가 되다시피 하는데, 그래서 하여튼 다행이라는 말씀을 드리고 이게 지금 교육체육과로 또 이관이 돼서, 그런데 거기에서도 크게,

○유병화 위원   흐지부지 가고 있는 것 같습니다.
그래서 이게 참 어떻게 보면 이런 말씀드려도 좋을지 모르겠지만 예산 낭비의 표상이다, 이런 게.

○유병화 위원   그래서 계획을 다음에 하실 때는 이게 실용성이 있는지를 충분히 검토하셔서 불필요한 낭비가 없도록 해 주시기를 당부드리겠습니다.

○유병화 위원   예, 이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 다음 항목으로 넘어가도록 하겠습니다.
비료 살포 악취민원 발생 현황에 대해 자료를 요구하신 유병화 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

○유병화 위원   이 악취와 관련해서는 여러 부서가 관계돼 있어서 아마 환경과에서도 이렇게 자료를 주신 것 같은데요.
아마 과장님도 느끼셨을 겁니다.
이게 악취 민원이, 이 퇴비 민원이 전체 100으로 봤을 때 한 50%는 둔내에서 나오잖아요.

○유병화 위원   또 이용이 워낙 많다 보니까.

○유병화 위원   그리고 표로 제가 이렇게 보니까 한 50% 정도는 되더라고요.
그래서 더군다나 이 악취가 이게 열두 달 나오는 게 아니고, 집중적으로 3월경에서 4월 초 집중적으로 나오는데 이게 부숙도 이런 얘기도 하지만 그런 부분이 아니고 이 축분 퇴비가 들어오는 게 아니고 아예 폐기물 개념으로 들어오는 것 같아요, 그게.
그래서 우분이나 돈분이나 계분이나 이런 썩는, 부숙되는 냄새가 아니고 정말 코를 막지 않고서는 거기 지나갈 수 없을 정도의 악취거든요.
그런데 이게 이제 매년, 수년간 반복되는 일이거든요.
외지에서 오시는 손님들이 이게 무슨 냄새냐고 그냥 고개를 설레설레 흔들고 코를 막고 이러거든요.
그래서 이게 반복돼서는 안 되겠다.
과장님도 아마 느끼시고 아마 신고도 받으셨는지 모르겠는데, 이거를 누굴 처벌하고 이런 개념을 떠나서 환경적인 차원에서 한번 좀 추적해 볼 필요성이 진짜 있거든요.
이제 올해는 지나갔지만 내년 3월, 4월경에 집중적으로 관리가 돼서, 그렇다고 농가가 자진해서 신고를 하지는 않을 거예요.
이렇게 다니시다 보면 냄새나는 부분을 찾기는 쉽거든요.
과장님, 어떤 생각을 갖고 계신 게 있나요? 

○유병화 위원   지금 과장님이 말씀하시는 부분은 둔내에서, 재작년인가요? 
몇 년 된 것 같은데, 그 말씀하시는 것 같은데 그 정도만 해도 저는 괜찮다고 봐요.
그때는 비가 와서 그게 하천으로 유실, 이렇게 흘러가는 바람에 이렇게 된 부분이고, 저는 이제 그거는 어떻게 보면 거름이에요.
아주 100%인지는 잘 확실히 모르겠지만 그 정도만 해도 냄새는 안 나는데 그런 거 말고 정말 악취 나는 부분을 제가 말씀드리는 거거든요.
이 퇴비 썩는, 이런 축분이 썩는 이런 냄새는 괜찮아요.
사실은 어느 정도 이해가 가는데 그 외의 냄새가 있다는 거죠.
그래서 그 냄새를 좀 잡았으면 좋겠다는 말씀을 드리는 거예요.

○유병화 위원   도저히 이해가 안 가는 그런 냄새가 있거든요.

○유병화 위원   그 부분을 말씀드리는 거니까 농정과가 됐든 환경자원사업소가 됐든 연계를 같이 하셔서 이렇게 단속 개념을 떠나서 한번 원인 분석을 해 주시기 바랍니다.

○유병화 위원   이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 다음은 행정사무감사 공통 요구 자료에 질의가 있으신 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
김은숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김은숙 위원   예, 과장님.
공통 요구자료가 지금 위원님들이 손을 안 드셔서, 군 소음법 보상에 대해서 몇 가지 좀 당부의 말씀을 드리려고 합니다.
작년분 군 소음법 보상금이 안내되고 있더라고요.

○김은숙 위원   그런데 보상금에 대한 이의가 있을 때 이의신청 받잖아요.

○김은숙 위원   이의신청은 언제까지 받는 거죠? 

○김은숙 위원   7월 말까지? 

○김은숙 위원   거기에 그렇게 그런 내용 써 있죠? 

○김은숙 위원   그런데 이제 그 내용은 끝까지 안 읽고 또 이거 물어보고 이러더라고요.
보상금 신청할 때 이제 서류 접수받는 사무원들이 한 몇 분 정도 되시죠? 

○김은숙 위원   여덟 분이요? 
이 사무원들이 현장 투입 전에 교육은 잘하고 계시나요? 

○김은숙 위원   그래서 본 위원이 볼 때 이게 순수 국비로 하는 거잖아요.

○김은숙 위원   국비로 지원되는 거니까 접수 사무원들이 연로하신 어르신이나 이런 분한테 서류를 제출했을 때에 이 사무원들이 우리 횡성 주민의 입장에서 그거를 잘 살펴보셔야 돼요.
예를 들면 이런 게 있습니다.
어르신들이 직장이 용의치 않다 보니까 오전 내내 보상 지역에서 일을 하시고 지역비 이제 한 두 군데 일을 하실 때 오후에 한 3시간은 또 보상 지역이 아닌 다른 지역에서 일을 하시는 경우가 있는데 어르신들이 이거 ‘어디 근무하느냐?’, ‘어디 어디 한다.’ 하고 그거 써야 된다 그러면 이제 쓰신단 말이죠.
그러다 보니까 전체 금액에, 예를 들어서 보상 내에 있는 주소지로 썼을 경우에는 전액 나오는데 보상지가 아닌 쪽에 2개의 자기가 근무지가 있음에도, 보상 내에 있는 근무지가 있음에도 그냥 자기가 가깝게 생각나는 대로 그냥 썼다, 이러면 여지없이 30%가 감액이 돼서 나오거든요.
그래서 이런 지역을 잘 살펴주셔야지 어르신들은 내용을 잘 모르거든요.
그래서 이런 거에 대한 교육이 좀 철저하게 있어야 되겠다.
그래서 당부의 말씀을 드리는데 과장님이 보실 때 그런 사항이 있을까요, 없을까요? 

○김은숙 위원   그 과정에서.

○김은숙 위원   예, 맞습니다.

○김은숙 위원   예, 맞습니다.

○김은숙 위원   예, 맞습니다.

○김은숙 위원   그러니까 이게 지금 작년분을 받고 있는 거거든요.
작년분을 받고 있는데 이분들이 그거에 대한 판단도 안 돼요.
언제 거를 이거를 써야 되는지 이러신 분도 계시고 아무튼 간에 이게 또 나중에 분란이 되더라고요.
어떤 분란으로 가느냐 하면 A는 나하고 똑같은 지역에서 근무를 했는데 얘는 100%로 나왔는데 나는 30%가 감이 됐거든요.
그래서 그 내용을 살펴보니까 주소지에 따른 그런 거에서 본인은 손해를 본 거죠.
그렇지만 이 입장에서 사무원이 이거에 대한 정리를 정말 뭐랄까, 지혜롭게 했더라면 하등의 손해를 볼 이유가 없었는데 사무원에 따라서 보상금이 주민 입장에서 나오는 사람이 있었고 또 어떤 사무원에 따라서는 되물어보거나 이러지 않고 그냥 불러주는 대로 이렇게 처리하신 사무원 입장에서는 30%가 적게 나왔고 이런 현상이 있으니 이런 부분을 잘 챙겨주시기를 바라겠습니다.

○김은숙 위원   예, 이상입니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
유병화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○유병화 위원   예, 유병화 위원입니다.
100쪽을 한번 봐주실까요? 
공공 전기 요금 같은데요.

○유병화 위원   이게 보니까 납부 금액이 30원, 198원, 30원인데 이게 납부 지연이네요, 다? 
지연이고 이게 공공요금인데도 개인이 낸 게 한 6건이 있고.

○유병화 위원   설명 좀 부탁드릴까요? 

○유병화 위원   그러면 이 지출 과목에 보시면 201-02가 있잖아요.
이거는 뭘 뜻하는 건가요? 

○유병화 위원   예, 그거는 알겠네요.
이거는 그러면 공금에서 나간다는 건가요? 

○유병화 위원   그럼 이것도 개인이 납부해야 되는 거 아니에요? 
이 본인들이 납부 지원을 한 거 아닌가요, 본인들이? 
정리만 했으면 되는 건데.

○유병화 위원   그걸 놓쳐서.
그런데 그거를 개인 과실을 공금으로, 금액은 얼마 안 되지만 이런 것도 공금에서 이렇게 나가도 되는 건가요? 
과장님?

○유병화 위원   그래서 이게 201-02가 아마 저기, 

○유병화 위원   그렇죠? 
그래서 이게 개인 납부는 이해가 가는데 이런 부분이 사실은 금액은 적다 하더라도 있어서는 안 되는 일이다.
이 공무원 일하시는 분들이 필요하긴 하겠지만 날짜만 잘 맞추면 이게 올라오지 않을 이런 돈인데 이런 거는,

○유병화 위원   이런 일은 있어서는 안 되죠.
이거는 큰 과실 같은데요, 액수를 떠나서.
다음부터 잘하신다니 제가 또 더 드릴 말씀이 없네요.
내년에는 이런 거 안 올라오겠죠? 
내년에도 올라올까요? 

○유병화 위원   예, 알겠습니다.
잘해 주시기 바랍니다.
이상입니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다.
그러면 환경과에 대한 감사는 이것으로 마치겠습니다.
환경과장님 수고 많으셨습니다.
이제 나가셔도 되겠습니다.
다음은 건설과 소관사항에 대한 감사를 하겠습니다.
김석희 건설과장님 답변석에 앉아주시길 바랍니다.
먼저 첫 번째 항목인 도로용 제설제 구입 및 보급현황 건에 대해 자료를 요구하신 유병화 위원과 정운현 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
정운현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○정운현 위원   예, 정운현 위원입니다.
일단은 재난안전과에서 일부는 확인을 했었습니다, 그 제설제 관련돼서.
그 외 이게 행정사무감사 목록에 들어간 이유는 아마 과장님이 아실 겁니다.
일단 그때 수급 문제가 있어서 민원이 좀 발생된 부분이 있고, 첫 번째는. 
그리고 두 번째는 그 구입처에 문제가 좀 있지 않나 해서 감사 목록에 들어갔는데요.
일단은 관련 자료를 미리 사전에 받고 설명은 들어서 충분히 소명은 됐다고 하지만 그래도 또 우리 주민들께서 아셔야 될 부분이 있기 때문에 질의를 드리겠습니다.
일단은 그때 아마 올해 초인 것 같습니다.
이게 제설제, 고상제가 아마 수급이 좀 불균형이 있었던 것 같은데 급하게 해서 아마 수의계약으로 간 것 같습니다.
그런데 그 수의계약 업체를 보면 기존에는 관내 업체 주로 하다가 그 당시에는 다 관외 업체로 좀 하신 부분이 있어요.
그래서 그때 왜 그런 일이 벌어졌는지 그거에 대해서 간략하게 좀 설명을 해주셔야 되는데, 일단 설명부터 해 주시죠.

○정운현 위원   여기서 좀 아쉬운 부분이 있는 게 그때그때 그러지만 아마 눈이 좀 많이 올 거라고 일기 예보는 됐었을 것 같습니다.
그래서 미리미리 수급 계획을 세우셨더라면 충분히 관내 업체에서도 구매가 가능했다.
왜 제가 관내 업체, 관내 업체 그러냐 하면 일단은 우리 관내에서 사업을 하시는 업체가 있기 때문에 우선적으로 지역경제 활성화도 그렇고 우리가 유치를 하건 그분들이 와서 여기서 사업을 하건 일단 그분들의 운영, 경영 상태를 좀 높일 필요는 있기 때문에 계속 말씀을 드리는 거고. 
두 번째로는 관련 법이나 조례에서 우리 관내 농공단지나 혁신 제품 관련돼서는 수의계약을, 우선 계약을 할 수 있게 아마 되어 있는 것 같습니다.
그래서 그런 차원에서 세밀하게 좀 신경을 써주셨으면 좋았을 텐데 그렇지 못한 거에 대해서 좀 그렇고요.
왜냐하면 또 그런 부분이 제가 확인되지 않은 저거지만 일단은 타 기존, 기타 다른 지자체에서는 자기네 관내 업체 외에 타 업체의 물품을 전혀 구매를 하지 않는다고 그러더라고요.
그래서 그거는 확인해 봐야 되겠지만 그 얘기가 왜 나오냐 하면 일단 자기네 관내에 있는 업체를 우선적으로 한다.
물론 지금 보니까 그렇게는 쭉 하셨는데 유독 그때만 그렇게 관외 업체로 돼서 그것도 있고 또 재난현장과에 요청을 해서 구입하신 부분도 있는데 거기도 또한 마찬가지입니다.
그런데 좀 더 자세히 들여다보면 좀 더 큰 문제점이 있을 수도 있지만 그 문제점을 과장님께서 워낙 잘 파악하고 계시고 그래서 앞으로는 아마 동료 위원께서도 재난안전과 행감에서도 지적을 하셨어요.
미리미리 수급 계획을 세우시고 일기 예보가 이제 되잖아요.
그래서 세우셔서, 수급 계획을 세우셔서 그렇게 구입을 해 주시는 게 좋겠다, 이렇게 당부의 말씀을 드리면서 이번 제설제와 관련된 질의는 여기서 마치도록 하겠습니다.

○위원장 박승남   유병화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○유병화 위원   예, 유병화 위원입니다.
이 마을안길 제설제 구입할 때 지오에코텍하고 파인젠이 다 들어왔네요? 

○유병화 위원   166쪽.
그런데 제가 이 사진을 보니까. 
(사진을 들어 보이며) 과장님, 이 사진을 보시면 정문 가서 찍은 거거든요.
지오에코텍하고 파인젠.
그런데 하나는 파인젠, 하나는 지오에코텍 이렇게 돼 있어요.

○유병화 위원   이거 알고 계셨나요? 

○유병화 위원   같은 회사라는 건 아셨나요? 

○유병화 위원   그게 부부더라고요.
그런데 이게 21년도부터 쭉 이 지오에코텍이라는 회사가 엄청 나와요.
그러다가 안 되겠는지 파인젠이라는 회사를 또 하나 만들어서 이 파인젠이 부인 명의로 돼 있더라고요.
그렇게 이제 들어와요.
그런데 이게 법상은 문제가 없어요, 법상은.
그런데 이게 들여다보면 어떻게 보면 과에서도 아셨을 것 같은데 한 업체에 밀어주기식 개념이 아닌가.
그렇죠? 
이게 파인젠이 관내인지 관외인지도 저도 헷갈릴 정도로 본사는 어디 용인인가 있다고 하는데, 공장은 여기 있는데 이름도 없고 그런데 과에서 일하실 때 이거 자료를 요청하니까 가보셨다고 하는데 이게 파악이 안 됐을까 참 궁금합니다, 저는.

○유병화 위원   글쎄, 법상 문제가 없는데 그냥 도의적으로 보면 누가 봐도 이해가 잘 안 가거든요.
그렇죠? 

○유병화 위원   그런데 이제 이렇게 아셨잖아요.
아셔도 계속 또 이렇게 구매하실 건가요? 

○유병화 위원   그러게요.
이게 좀 나쁜 말로 얘기하면 편법을 동원하는 거거든요, 나쁜 말로 하면.
정상이기는 하지만, 참고해 주시기 바라고요.
그 167쪽에 면별 제설제 보급현황을 한번 보시면 작년도, 지난겨울이겠죠? 
23년도가 지난겨울 얘기하는 거겠죠, 12월, 11월? 

○유병화 위원   작년에 이렇게 9개 읍면이 공히 이렇게 눈이 다 왔나 봐요.
제설제 공급이 오히려 좀 많이 온다는 둔내는 적은 것 같고 이건 어떻게 배분을 하는 건가요? 

○유병화 위원   이게 23년도 지난겨울이 아니라 지지난 겨울이 되겠네요? 

○유병화 위원   그렇죠? 

○유병화 위원   그럼 24년도는 이렇게 적게 또 신청을 했다는 건가요? 

○유병화 위원   1월 달부터? 

○유병화 위원   11월이 아니고요? 

○유병화 위원   어찌 됐든 이 제설제 예산이 상당히 많이 들어가죠? 

○유병화 위원   이 도로, 일반 도로, 마을안길 이런 데 말고 왜 면에 공급하는 거 있잖아요, 포대로.
그게 20㎏가 됐든 15㎏가 됐든 그게 예산이 어느 정도나 되죠, 9개 읍면 예산이? 

○유병화 위원   지금 여기 읍면별 제설제 보급현황 이거를 참고하시면 될 것 같은데요.

○유병화 위원   그거밖에 안 돼요? 

○유병화 위원   1년에? 

○유병화 위원   한겨울 나는데 한 4, 5개월.
더 되지 않나요? 
그게 친환경이라 그래서 포당 한 1만 원 가까이 되지 않나요? 

○유병화 위원   그거 계산을 좀 다시 해봐야 되겠지만 좀 더 많을 것 같고요.
어쨌든 저 본 위원은 저거를 제기하려고 사실은 이 서류를 요청했는데 뭐냐 하면 읍면에서 면민들이나 읍민들한테 오면 2포, 나름대로 이렇게 정해서 주더라고요, 무상으로.

○유병화 위원   주는데 그게 또 모자라는 해가 많고 거기다 추가로 또 공급을 하고 그러는데 이게, 모르겠습니다.
이게 자부담 얘기를 하면 어떤 반응이 있을지는 모르겠는데 이게 무상으로 공급을 하다 보니까 이게 사실은 살포량이 과다하게 되는 수도 있고, 내 거가 아니다 보니까 더 갖다 살포하는 경우도 있고, 여러 가지 유형이 있는데 필요 없는 데도 갖다 놓고.
이러한 부분에 자부담 부분을 적용하면 어떻게 될까요? 

○유병화 위원   아니, 그러니까 마을안길 정도까지는 무상으로 가는 게 맞는데 면사무소나 읍사무소에 와서 한두 포씩 공급받아가는 부분을 말씀드리는 거거든요.

○유병화 위원   그 부분이 무상이 아닌 단 10%라도 자부담 부분을 적용하면 어떤가라고 말씀을 드렸더니 지금 이제 회계 부분을 말씀하시는데 좀 어려움이 있겠죠, 사실은.
1,000원, 예를 들어서 1만 원짜리를 1,000원 받아야 되는데, 10%면.
그런데 그걸 어떻게 받느냐 방법론도 좀 생각해 보셔야 되겠지만 본 위원이 생각하기에는 자부담 부분이 적용돼야 맞다고 생각하거든요.
결과적으로 이게 나중에 가다 보면 적게 사용하면서도 큰 효과를 낼 수 있는 부분이고 예산도 굉장히 절약할 수 있는 요지가 있거든요.
그런데 이거 과장님이 어렵다고 말씀하시니까 좀 그렇긴 한데 한번 이거를 신중하게 검토해 보시는 게 어떤가 제의를 지금 드리는 겁니다.

○유병화 위원   그리고 어떤 분들은 2포를 주니까 ‘이거 가지고 되냐. 5포 달라, 10포 달라.’ 막 그러거든요.
그런데 자부담 부분에 적용을 하면 그런 일은 그렇게 없을 것 같아요.
진짜 필요한 만큼만 가져가지.
좀 고민해 주시고요.

○유병화 위원   그리고 제가 아까 전화를 드렸지만 노면청소차, 이제 제설과 관련해서 한번 여쭤본다고 전화드렸었는데 자료에는 없어요.
없는데 환경과 질의를 하다 보니까 그게 건설과로 이관이 돼서 그 부분을 여쭤보려고 그러거든요.
운영을 보니까 그게 제설은 잘되고 있나요? 

○유병화 위원   그럼 이게 겨울이 됐든 청소를 하든 이게 작업을 하면서 이게 시속 몇 킬로로 가죠? 

○유병화 위원   시속? 

○유병화 위원   빨리는 못 가네요? 

○유병화 위원   기름도 많이 먹고? 

○유병화 위원   이제 과장님 그렇게 말씀하시는데 제가 이거 운행 일지를 한번 봤어요.
봤더니 여기에 보면 운행 거리, 유류 현황, 운행 내역 이렇게 딱 나오는데 24년 3월 26일은 220㎞를 갔다고 나왔어요.
220㎞.
그럼 몇 시간 일을 해야 되죠? 

○유병화 위원   그래요? 

○유병화 위원   그럼 그 3월 20일은 292㎞.
이해가 되시나요? 

○유병화 위원   그리고 74㎞를 일을 했는데 65L가 소비됐다고 돼 있거든요.
그런데 어느 날은 87㎞를 갔는데 55L가 소모됐다고 이렇게 적혀 있고 이런 게 너무 비일비재해서 제가 예를 하나 들은 거고요.
이게 운행 기록 일지가 아주 엉터리예요, 엉터리.
이게 기름이 꽤 먹는 청소차인데 이게 운행 기록지가 이렇게 엉망이면 이 차가 관리가 되겠냐 이거죠.
한 분이 계속하셨던데.

○유병화 위원   그리고 기름 유류 대장도 보면 그냥 이런 식으로 뭉뚱그리고 이렇게 썼어요.
그리고 결제도 뭉뚱그려서 지급을 하고, 저기 수백주유소인가요? 

○유병화 위원   거기서 이렇게 했더만.
그런데 이게 참 누가 신경을 안 쓴 것 같아요.
이 한 분한테 맡겨놓고 ‘그냥 알아서 하세요.’가 된 거예요, 이게 지금.
하루에 292㎞를 갈 수 있어요? 
못 가요, 상식적으로는.
아니면 어디 저, 여기서 양평이나 이렇게 갔다 왔으면 모를까 관내에서는 그렇게 돌 수가 없잖아요.
둔내 삽교리를 갔다 와도 300㎞가 안 되잖아요.
그러니까 이게 관리가 전혀 안 되고 있다는 말씀을 드립니다.
그렇죠? 

○유병화 위원   그런 아까 말씀드린 이 제설제를 면에 공급하는 거를 자부담 부분을 다시 한번 요청을 드리면서 본 위원의 질의는 마치겠습니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
백오인 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○백오인 위원   예, 백오인 위원입니다.
과장님, 저 이렇게 자료 좀 보다가 궁금한 게 있어서 질의 드리려고 하는데 이거 왜 새로 주신 자료 있잖아요, 이거 수정해서.
거기 165페이지 보면 중간에 2024년 1월 15일 이래서 외부에 있는, 관외 업체들하고 계약한 내용 있잖아요.

○백오인 위원   거기에 보면 고상제 관련해서 ‘관내 업체 우수 제품 기간 만료 2023년 10월로 총액이 1억으로 제한됨에 따라 집중 계약이 불가하여 긴급 수급이 가능한 관외 업체와 계약을 했다.’ 그러니까 관외 업체들하고 원주에 있는 업체잖아요, 이게.

○백오인 위원   그 계약 이유가 이렇다고 하셨는데 이게 무슨 뜻인지 잘 모르겠어서, 그러니까 관내업체 우수 제품 기간이 만료됐다는 뜻이 어떤 거죠? 

○백오인 위원   그러니까 1억으로 제한된, 총액이 1억으로 제한된다는 거는 1건에 1억이라는 건가요, 아니면, 

○백오인 위원   1건? 

○백오인 위원   한 달 안에? 

○백오인 위원   한 달에 계약할 수 있는 금액이 1억밖에 안 된다? 

○백오인 위원   그렇게 되니까 시간이 더 소요되니까? 

○백오인 위원   그러면 2023년 10월에 만료가 됐잖아요.

○백오인 위원   지금은 다시 우수 제품이 됐나요? 

○백오인 위원   1월 30일, 3월 8일.
수의1인 견적, 이게 1월 30일하고요.
그 뒤에 이 표에 보시면 이 표, 과장님이 주신 표.
그 관내 업체 있잖아요, 관내 업체.
그래서 지금 보면 일반 경쟁으로 1건, 이게 7,500이고요.
그다음에 그 밑에 또 했잖아요.
1,890만 원 수의1인 견적.
그럼 이거 합치면 1억이 넘는 거 아닌가요? 
아직 안 되나요, 1억이 안 되나? 
잠깐만요.
1억이 채 안 되네요.

○백오인 위원   그래서 지금 이렇게밖에는 계약이 안 된다? 

○백오인 위원   그러면 이게 우수 조달로 아직 안 됐나 보네요, 다시 제품이? 

○백오인 위원   제가 아까 앞서 우리 유병화 위원께서 질의한 내용 중에 얘기를 듣다 보니까 왜 다른 관내에 이전을 했는지, 주소만 옮겼는지, 본사는 경기도에 있는지 모르겠지만 그 업체 있잖아요.
그 업체가 우리랑 처음으로 계약한 시점이 제가 지금 표 주신 거 보니까 2023년 11월 3일이에요, 11월 3일.
그래서 9,900만 원을 계약을 했거든요.
그리고 그 이후로도 쭉 있고요.
이게 제가 무슨 말씀을 드리려고 하는지 아시겠죠? 

○백오인 위원   부부지간이라고 하셨으니까 이게 한꺼번에 안 되니까 이맘때 종료되는 시점에 면허를 하나 사 온 거죠.
그렇게 생각할 수밖에 없다는 거죠.

○백오인 위원   그런가요? 

○백오인 위원   어쨌든 간에 지금 1억 이상으로 한꺼번에 안 되니까 다른 방법을 내신 것 같아요.
그런데 그게 아무튼 간 불법은 아니니까, 그런데 하여간에 나름 업체에서는 제품 판매를 위해서 고민을 했던 것 같기도 한데 그런데 문제는 어쨌든 간에 같은, 그 안에 같이 있다면 제품이 이름만 다른 거 아닌가라는 생각도 좀 드는데요.
그것도 한번 확인해 보세요.
왜냐하면 그 제품이 달라야 이 회사 제품, 저 회사 제품이지 포장만 바꿔서 똑같은 거 갖다 쓰면 그 의미가 없는 거 아닌가요? 
그런 생각이 드는데 모르겠네요.
그건 제가 잘못 생각하는 건지 모르겠지만 그런 것도 한번 좀 봐주십시오.
실제로 진짜 거기서 제품을 생산해서 우리한테 납품하는지 여부, 아니면 그냥 한 군데서 만들어서 포장만 서로 바꿔서 집어넣어서 가져올 수 있는 거 아닌가요? 
그런 여지가 충분히 있다고 보거든요.
그렇죠? 

○백오인 위원   직생을 해야 되잖아요.

○백오인 위원   그러니까요.
그 직생하는지 여부 지금 제가 보기에는 확인이 안 됐잖아요.
어지간하면 우리 지역의 업체를 도와주고 하는 부분까지는 저도 이해를 해요.
하지만 그 도와주는 부분에 있어서는 지킬 건 지키고 해야 되는 거니까 어차피, 왜냐하면 이건 세금으로 구매를 해서 쓰는 거기 때문에 이런 부분들에 대해서는 절차나 이런 부분, 우리가 지켜서 해야 될 부분들은 해야 되는 게 아닌가라는 생각이 드네요.

○백오인 위원   이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 다음 항목으로 넘어가도록 하겠습니다.
비법정도로 편입 사유지 보상현황에 대해 자료를 요구하신 백오인 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

○백오인 위원   예, 백오인 위원입니다.
저희가 처음에 이 비법정도로 편입 사유지 보상한다고 할 때 의회에서 상당히 걱정을 많이 했습니다.
‘이거 너나 할 것 없이 이거 보상해달라고 하면 예산을 감당을 못할 텐데.’ 이런 생각을 했거든요.
그런데 과장님 주신 자료 보면 이게 생각보다는 많이 호응을 못 얻는 것 같아요, 갈수록.
무슨 이유가 있는 건가요? 

○백오인 위원   그 감정가, 어차피 지금 그런데 이거 대부분이 다 도로에 편입돼 있는, 실질적으로 도로를 쓰고 있는 상황이잖아요.

○백오인 위원   그런데 이거를 이를테면 이 도로를 차단한다거나 아니면 지금 이 소유주들이 이런 물리적인 행동이나 이런 걸 할 수 있는 여건은 되는 건가요? 

○백오인 위원   그런 분쟁 있는 지역들 때문에 저희가 이거를 사기로 한 거였잖아요.

○백오인 위원   그래서 그런 부분들이 좀 해결된 부분은 있나요, 지금 매입을 해서? 

○백오인 위원   이게 지금 선정을 하시잖아요.

○백오인 위원   그 선정하는 기준이나 이런 건 있으신가요? 

○백오인 위원   10년 이상 된 거에 한해서 일단은, 

○백오인 위원   그냥 단순하게 10년 이상 이건가요? 
그러니까 이게 제가 말씀드리고 싶은 게 뭐냐면 이를테면 그 토지 소유주가 우리는 잘 모르지만 예전에 어떤 마을에서 그 땅을 내놓고 뭐 할 때 마을에서 뭔가 계약서를 쓰고 돈을 받아 쓸 수도 있고 그런데 그냥 사용 승낙해 주고 뭔가 이렇게 금전적으로 그동안에 혜택을 받든가 내지는 다른 종류의 계약서가 있든가 이런 것까지는 확인이 안 되고 그냥 단순하게 10년 이상이면 우리가 매입 가능하다, 이렇게 하신 건가요? 

○백오인 위원   그 취득하실 때요, 대개 취득해서 원래 같이 붙어 있는 땅인데 일부만 취득을 하시는 거잖아요.

○백오인 위원   그럼 그거 분할을 해서 지목을 전부 도로로 다 바꾸시나요? 

○백오인 위원   도로로 다 바꾸시나요? 

○백오인 위원   분할할 때 그러면 현재 현황에 따라서 이를테면 지금 도로로 들어간 땅만 우리가 매입을 하나요, 아니면 도로랑 붙은 땅까지 같이 매입을 하시나요? 

○백오인 위원   알겠습니다.
제가 이 주신 자료 쭉 보면서 금액이 큰 건들이 있더라고요.
이게 작은 건들은 자투리 땅이니까 들어가서 이분들, 토지 소유주 입장에서도 아예 그거 어차피 못 쓰는 땅 군에 팔아서 토지 대금 보상이라도 좀 받자는 취지였을 것 같은 생각이 드는데 사실 왜, 이 금액 큰 건 있잖아요.
여기 지금 첫 번째 횡성 읍상리 이거 3번 같은 경우도 이게 4,300만 원이 넘거든요.
그래서 제가 이거를 이렇게 보니까 이거는 골목길이더라고요, 골목길.

○백오인 위원   그런데 이걸 제가 그래서 토지를 찾아보니까 1978년도에 분할이 되더라고요.
그러니까 1978년도 당시에 거기에 집을 짓고 대지가 생기면서 아마 그 남은 땅이 지금 도로로 그냥 쭉 남아 있는 것 같은, 그동안 계속 그래왔던 것 같은 생각이 드는데 그 소유권을 계속 이분이 쭉 갖고 계셨었는지까지는 확인이 안 됐거든요.
그런데 이게 지금 4,300만 원을 보상해 주는 게 모르겠습니다.
제가 그래서 왜, 어떤 기준으로 보상을 해 주셨냐는 걸 질의를 드린 거거든요.
그런데 이 금액이 크다 보니까 이거는, 글쎄요.
우리가 이런 땅을 사줘야 되는 게 맞나 싶은 생각이 드는데 이거는 분쟁이 좀 있었던 땅인가요? 

○백오인 위원   농협 뒤에, 농협 하나로마트 뒤편.

○백오인 위원   그러니까 이게 그런데 78년도에 분할이 돼서 계속, 제가 보기에 1978년도에 그 땅이 분할이 됐어요, 대지에서.
그러면 78년 이후로 계속 그러고 있었던 땅이거든요.

○백오인 위원   그러니까.
그런데 이걸 우리가 4,800만 원에 4,300 그 위에 것까지 다 포함하면 거의 5,000만 원, 6,000만 원 가까이 되죠? 
사실상 골목길인데 이걸 군에서 6,000만 원 주고 매입을 해야 되는 게 맞나라는 생각이 들었거든요.

○백오인 위원   그런데 그건 거꾸로 제가 보기에는 그 땅을 개발해서 대지로 매각을 하려면 그 도로, 이게 그러니까 제가 아까 그 말씀드린 거예요.
뭐냐 하면 그런 걸 따져봐야 된다.
그분 입장에서 이 땅을 계속 소유하고 있었다면 자기 땅이 덩어리가 큰데 그걸 잘라서 대지로 팔려고 하다 보니까 도로가 없잖아요.
그러면 자기가 도로를 내는 거예요.
자기가 필요에 의해서 도로를 냈고 나머지 땅은 다 매각이 됐는데, 그래서 이 도로를 계속 유지하고 있었는데 군에서 사준다니까 ‘그래.’ 이래서 사실은 어찌 보면 이중으로 혜택을 받을 수도 있겠다는 생각이 들어서 제가 그래서 기준이 뭐냐고 여쭤본 거예요.
그렇잖아요.
그렇지 않을까요? 
제가 보니까 주변이 다 대지고 그거 나눠놨어요.
그리고 이게 78년 이후로 계속 갖고 있다는 거는 미루어 짐작건대 그럴 수 있겠다는 생각이 들어서 제가 질의를 드린 건데, 모르겠습니다.
그 아주 옛날 사정까지는 확인이 안 되겠지만 그냥 제가 봤을 때는 그래 보여서.
건설과장 김석희 사실 이 부분 저희가 23년 1회차거든요, 이게.
이분 같은 경우에는 저희가 빨리 시행을 했던 부분도 오랜 기간 계속 민원이 발생됐던 구간이라서 저희가 그렇게 해서 가장 먼저 진행했던 부분입니다.

○백오인 위원   알겠습니다.
그리고 잠깐만 화면 좀 하나 띄워 봐 주실래요? 
(모니터에 자료화면을 보이며) 저게 상안리에요, 안흥 상안리.
사진이 나올 텐데, 저기 상안리인데요.
저기 보시면 과장님, 저기 왜 위쪽에 빨간 선 있는 데가 도로예요, 쭉 빨간 선.
그리고 저 토지가 전체 모양이 저렇게 돼 있는. 
그리고 이번에 우리가 매입을 저렇게 해준 건데 아까 제가 왜 질의드렸냐면 도로 옆으로 하천이에요, 하천.
그 하천 부지하고 물려 있는 거죠, 저 땅이.
그런데 사실상 하천으로 쓰이고 있는 거예요, 도로 바깥쪽, 밑에 쪽은.
그런데 우리가 저걸 다 매입을 해줬다는 거죠, 제가 이렇게 지금 찾아보니까.
그래서 저것도, 과연 그러면 저런 땅도 우리가 다 사줘야 되냐, 이거 한번 질의드리고 싶어서.
그래서 저것도 금액이 얼마냐면 금액이 4,000만 원이에요.
4,000만 원, 보상 금액이.
그래서 이렇게 큰 금액을 아니, 저렇게까지 큰 금액이 보상금으로 나갈 수 있나 봤더니 그 하천에, 사실상 하천으로 돼 있는 것까지 저희가 매입을 한 거예요, 도로 플러스.
저렇게 사주는 게 맞냐.
그러면 이게 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 다른 사람들도 어차피 사실상 ‘나는 저 하천 부지로 들어가 있기 때문에 사실상 재산권 행사도 못하고 내 땅도’, 이미 알고 있었잖아요, 본인도.
이게 그런 땅을 우리가 이번 기회에 저 땅을 사준 거예요, 횡성군에서.
사면까지는 저도 이해는 하는데 저건 사실상 그렇죠.
저걸 사주는 게 맞는 건가요? 

○백오인 위원   아니, 아무튼 3분의 1 가격이든 어쨌든 저는 그런 기준이 있으면 좋겠다는 뜻입니다.
그러니까 왜 본인도 알고 계신 땅이잖아요.
저거는 도로도, 그러니까 도로 때문에 그 평생 팔지 못할 하천 부지를 우리 군한테 파는 꼴이 됐잖아요.
그걸 빌미로 해서, 핑계로 해서.
그걸 또 우리가 사준 거고.
그게 맞냐는 거죠.
사실은 도로만 샀어도 되는 거죠, 저거는.
왜냐하면 우리가 그럼 하천부지 사서 뭐에 쓸 거예요, 횡성군은? 
하천인데, 사실상 하천이에요.
이게 지목은 전으로 돼 있는데 저희가 하천, 그거 한번 다시 확대 좀 해보세요.
(모니터에 자료화면을 보이며) 잘 안 보이죠, 사진이? 
그 밑으로 한번 봐보세요.
거기가 하천이에요, 하천.
저기 다리가 있잖아요, 중간에.
그렇죠? 
그 밑으로 하천인 거예요.
그러니까 이게 쭉 밑으로 이렇게 길이 하천 연변으로 이렇게 쭉 따라 올라가는 거거든요.
명품 숲 들어가는 다리입니다, 저 밑에가.
그래서 저게 사실상 하천인데 우리가 하천 부지를 산 거예요, 사줬어요.
가격을 얼마 주고 샀는지 모르지만 아무튼 간 4,000만 원이 넘는 돈이 들었다, 저거 매입하는 데.
그래서 저는 그겁니다.
그래서 아까도 말씀드렸지만 부지를 매입함에 있어서 우리가 좋은 취지로 사실 이 사업을 시작했잖아요.
그러니까 좀 더 명확한 기준을 세워주셨으면 좋겠다는 생각이 들고요.
하나만 더 질의를 드리면 이게 입석리 땅인데요.
여기 지금 제대로 안 나와 있는데 소유주가 무슨 부동산 개발 주식회사예요.
이게 서도아파트 앞에 있는 거기 골목길이던데 그런데 이게 개인이 아니고 부동산에서 갖고 있는 땅이거든요.
그런데 이걸 2,100만 원에 우리가 매입을 했는데 이것도 저는, 글쎄 모르겠습니다.
부동산 개발 주식회사, 이게 확실하게 어디 부동산인지 모르겠지만 지금 주신 건 소유주는 그렇게 돼 있는데 개인이 아니고 이렇게 부동산업자가 갖고 있는 땅도 우리가 이걸 매입을 해줘야 되나라는 생각이 드는데요.
이거 몇 번이냐면 36번, 과장님.
입석리.

○백오인 위원   이분도 이건 알고 사셨을 것 같은데 부동산 개발, 부동산 업자니까.

○백오인 위원   그러니까요.
저도 보시면 딱 1건이에요, 그게.
부동산업을 하시는 분한테 매입한 게 그게 딱 1건이거든요.
전부 개인 소유고 법인 소유고 종친회가 갖고 있는 땅인데, 유일하게 그 부동산업자가 갖고 있는 땅이래서 이게 기준에 우리가 정해 놓은 거에 맞았기 때문에 사셨다고 하니까 제가 더 이상 드릴 말씀은 없지만 대신 이런 부분들, 제가 지금 말씀드렸던 이런 부분들은 다시 한번 말씀드리고 싶은 건 뭐냐면 좀 더 확실한 기준을 세워줬으면 좋겠다는 취지입니다.
이게 어차피 우리가 매입을 해 주는 거고 그다음에 재산권 문제도 있고 민원 문제도 있고 분쟁 문제도 있기 때문에 그런 거를 해결해보자는 취지지, 이렇게 무슨 부동산 업자가 갖고 있는 땅을 우리가 매입해 주고 내지는 안 팔리는, 못 쓰는 땅까지 우리가 매입해 주고 그러자고 이걸 한 건 아니라는 생각이 들기 때문에 제가 드린 말씀이니까 앞으로 계속 사업은 추진하실 거잖아요.

○백오인 위원   그러니까 좀 더 세밀하게 그 기준을 세워주셨으면 좋겠다는 생각이 들어서.

○백오인 위원   알겠습니다.
이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 다음은 행정사무감사 공통 요구 자료에 질의가 있으신 위원께서는 질의를 신청해 주시기 바랍니다.
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다.
그러면 건설과에 대한 감사는 이것으로 마치겠습니다.
건설과장님 수고 많으셨습니다.
이제 나가셔도 되겠습니다.
감사가 장시간 진행되었습니다.
휴식을 위해 잠시 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
이의가 없으므로 감사를 중지합니다.
다음 감사는 16시에 하겠습니다.

(15시37분 감사중지)

(16시00분 감사계속)

○위원장 박승남   자리를 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다.
다음은 도시교통과 소관사항에 대한 감사를 하겠습니다.
박용균 도시교통과장님 답변석에 앉아주시길 바랍니다.

○위원장 박승남   먼저 횡성읍 내 공영주차장 조성 현황에 대해서 자료를 요구하신 김은숙 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

○김은숙 위원   예, 과장님, 김은숙 위원입니다.
주차장은 계속 늘려도 계속 부족하다는 얘기가 나오고 있죠? 

○김은숙 위원   3년마다 주차장 수급 실태 조사 용역을 하시더라고요.
그렇죠? 

○김은숙 위원   12페이지 보면 24년도에 수급실태조사 용역이 용역 중지가 되었다고 돼 있어요.
이 부분은 어떻게 지금 되고 있죠? 

○김은숙 위원   곧 준공이 되겠네요.
그렇죠? 

○김은숙 위원   지금 이 상황을 왜 여쭤보냐면 현 그 용역 안에 읍내에서 지금 크게 건축 중인 대규모 시설이 있잖아요.
예를 들어서 365체험관이라든가 또 이미 지금 다 지은 벨라시티 여기까지 다 이게 생각해서 주차장 수급 이 계획을 놓은 건가요? 

○김은숙 위원   그러니까요.

○김은숙 위원   벨라시티만? 

○김은숙 위원   그렇게요? 

○김은숙 위원   24년 수급실태니까 안 들어갔겠다, 이렇게 생각이 됩니다.
그래서 걱정이 되는 거죠, 또.
그렇죠? 
들어가 있지 않으니까.

○김은숙 위원   예, 그래서 전체적인 내용을 이런 말씀을 드리고 싶었어요.
주차장을 지속적으로 이렇게 공급하는 것도 중요하고요.
그렇지만 공영주차장이나 이런 데 또 장기 주차되고 있는 거를 그냥 태만하게 놔두면 회전율이라고 그러나요, 그거를? 
그런 게 안 되니까 그런 정책을 좀 모색해야 된다, 이런 생각이 드는데 작년에도 제가 장기 주차권 때문에 질의를 드렸던 내용도 있고 그런데, 지금 그 부분은 어느 정도 해소가 됐나요?

○김은숙 위원   그 주변분들께 가끔 제가 이 주차장 얘기가 많아서 확인을 하면 사실 그 아파트에 사시는 분들이 대는 경우도 있지만 그쪽에 거주하지 않으신 분들이 장기적으로 대고 있는 그런 거를 발견을 한다, 이런 얘기들을 하니까 과장님 그 부분을 좀 더 고민해 주시기를 바라겠습니다.
특히 이제 앞뜰 그 공영주차장 같은 경우는 지금 보건소 주차장도 부족하죠? 
또 관용 차량, 보건소 직원, 이용자 또 인근에 서도 1차, 또 보람아파트 이래서 주민 주차를 막 하다 보니까 주차 공간이 별로 없습니다.
그래서 이런 고민을 좀 해 주시고요.
아까 말씀하신 대로 고민은 많이 하신다 그랬는데 벨라시티 준공권 또 365체험관 준공권 이런 걸로 볼 때 앞으로 그 불법 주차가 더 늘어날 것 같아요.
그래서 여기에 따른 어떤 이런 불법 주차를 없애기 위한 방안이 준비를 되실 것 같아서 다시 한번 짚어드립니다.

○김은숙 위원   그래도 다행이라고 여겨지는 게 과장님이 이 부서로 오시고는 주차장 확보를 정말 노력을 엄청 하시고 쌈지주차장이라든가 이런 거에 대한 노력을 많이 하셔서 본 위원도 정말 관련 부서, 우리 팀장님, 모든 직원분들께 수고의 감사하다는 말씀을 꼭 드리고 싶습니다.
지금 읍하6리 경로당 쌈지주차장 보니까 아직까지 완전하게 안 되고 있던데 뭐 때문에 그러죠, 거기는? 

○김은숙 위원   그래서 그랬구나.

○김은숙 위원   그러게요.
이렇게 쌈지나 이런 것처럼 주차장이라 그래서 200평, 200면, 100면 이런 것만 고민하시다 보면 정말 막대한 예산도 들고 시간도 들고 이러니까 이제 잘 살피셔서 이렇게 쌈지주차장 할 수 있는 데도 면밀하게 살펴주셔서 지속적으로 주차난이 해결됐으면 좋겠습니다.
그리고 이제 개방형 주차장 확충 계획 이것도 좀 고민을 하셔야 되는데 사실 이거는 교회나 이런 쪽으로 고민을 하시더라고요.
이 부분을 말씀해 주시기 바랍니다.

○김은숙 위원   그게 안타깝더라고요.

○김은숙 위원   그러게요.
그 지방세법 109조제2항에 있더라고요, 재산세 감면.
그런데 이제 이 부분이 또 다른 지역에서는 마찰이 또 되는 게 주차장법에 시설물 주차장하고 소유주가 같아야 되는데 이게 막상 서로 하기로 해놓고 또 준비를 다 해놓고 봤더니 소유주가 같지 않아서 쓰지 못해서 분쟁도 많이 일어나고 있으니 이런 부분도 잘 살펴서 해 주시기를 바라겠습니다.

○김은숙 위원   그다음에 이제 공한지 이웃 나눔 주차장식으로 또 고민도 하실 것 같은데요, 지금 공한지.
이 부분을 사실 토지주 같은 분들이 모르실 수도 있어요.
재산세 감면 혜택이라든가 이런 부분을 모를 수 있을 것 같아요.
그래서 공익사업 측면에서도 공한지라든가 유휴지 이런 데는 우리 과장님께서 적극성을 띠셔서 지속적으로 홍보하시고 또 무료 개방의 필요성을 피력을 해 주셨으면 좋겠다, 이런 생각했습니다.
그리고 자료에는 보니까요, 친환경 자동차에 대한 내용이 안 올라와서 추가 자료를 요청했습니다, 본 위원이.
그래서 친환경 자동차 주차장에 대한 언급을 할 수밖에 없는 상황이 지금 내연기관차를 언제까지만 만들겠다, 이런 선언들을 하고 있습니다.
그렇죠? 
2030년에 영국 같은 경우가 ‘그때까지만 만들겠다.’ 이런 선언도 있고 현대에서도 선언을 했어요.
‘우리도 언제까지만 만들겠다.’ 이렇게 선언을 하고 있으니 결국은 앞으로는 전기차라든가 수소차라든가 또 하이브리드 차량이 지속적으로 느는 거를 우리가 발 빠르게 또 준비를 해가야 되지 않겠습니까? 
그래서 이 자료를 달라고 그랬어요, 본 위원이.
그런데 너무 다행스럽게도 준비를 잘하고 계셔서 지금 이 시간에 어떤 보완이나 이런 말씀드릴 건 크게 없어서 너무 다행스러웠다는 말씀을 먼저 드리고요.
우리 군은 이제 주차면수 같은 경우도 친환경 같은 경우에 법에서 50대 이상을 기준하는데 20대로 낮추면서까지 준비를 하시고 계셔서 참 좋은 걸로 봤습니다.
그렇지만 한 가지 말씀드리고 싶은 거는 그 주차장법 시행규칙이 21년 4월 16일에 이게 일부 개정이 됐거든요.
그런데 준비가 좀 늦게 됐더라고요.
이 부분이 좀 아쉬움으로 남았는데 예를 들면 지금 그 자료 주신 거에 보면 친환경 주차 대수가 전체적으로 필요한 거랑 친환경 지금 현재 주차 대수 있는 거랑 이렇게 요약해서 주셨거든요.
그 자료 가지고 계시나요? 

○김은숙 위원   그래서 이 자료를 보면 전체 27개소 중에 주차 비율로 따지면 63대 정도가 이제 면수가 필요한 거예요.
친환경 차량 면수가요, 과장님.

○김은숙 위원   그런데 현재는 지금 30대만 설치돼 있거든요.
그렇죠? 

○김은숙 위원   그런데 영구시설물축조 의회 동의를 받으셨어요, 다행히.
그래서 준비를 하고 계신 게 지금 52대죠? 

○김은숙 위원   그런데 이게 보니까 본 위원도 이게 취합하기가 어려웠는데 도시교통과하고 투자유치과하고 이렇게 나눠서 하고 계시더라고요.
이 부분을 설명해 주시기 바라겠습니다, 본 위원의 이해를 돕기 위해서.

○김은숙 위원   그러게요.
그래서 주차 비율로 따지면 63대인데 지금 30대만 있어서 도시과에서 30대, 투자과에서 22대 해서 52대를 이제 계획하고 계시더라고요.

○김은숙 위원   그럼 얼마나 걸리는 거죠, 이거는? 

○김은숙 위원   연차적으로 하신다고요? 

○김은숙 위원   그래서 방금도 말씀드렸지만 21년 4월 16일에 그 주차장법 시행규칙에 명확하게 친환경 주차장에 대한 내용이 나오는데 조례를 본 위원이 살펴봤더니 친환경자동차 이용활성화 조례가 투자유치과에서 있고.

○김은숙 위원   도시과에서는 주차장 설치 및 관리 조례가 있는데 이게 재개정된 지는 얼마 안 됐는데 친환경자동차 내용에는 없어요.
그 내용이 어떤 내용이냐 하면 예를 들어서 시행규칙이 바뀌지 않고 세밀하게, 하여간에 친환경에 대한 내용이 별로 나오질 않아요, 우리 조례에는.
살펴보셨나요, 우리 조례? 

○김은숙 위원   그런데 활용할 게 완전 다르게 친환경자동차 이용활성화 조례로 투자유치과는 있고 도시과는 친환경자동차에 대한 내용이 별반 없었어요.

○김은숙 위원   그러게요.
여기를 그래도 살펴보셔야 될 것 같더라고요.
친환경 자동차의 세부 내용을 다뤄야 할 부분이 있어는 보여요.
가끔 친환경 자동차에 대한 언급은 있지만 이런 내용을 조금 담아야 될 필요성은 있어 보여서 한번 나중에 시간 나실 때 전체적인 검토를 한번 부탁을 드리겠습니다.

○김은숙 위원   그러게요.
그래서 도시교통과에 과업이 많죠.
그 많은 과업 중에 주차장 조성만큼 또 해도해도 끝이 없는 과업이 없는 것 같습니다.
늘 애써주셔서 감사하다는 말씀은 드리고요.
그리고 이제 차량이 늘어나는 만큼의 상습 민원 지역 있잖아요.
아실 거예요, 작년에도 말씀을 드렸기 때문에.
그 상습 민원 지역을 중심으로 해서 주차장의 편의시설을 지속적으로 해주실 것을 말씀을 드리겠습니다.
잘해 주셨습니다.
고맙습니다.
이상입니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 다음 항목으로 넘어가겠습니다.
교통약자 특별교통수단 사업추진 현황에 대해 자료를 요구하신 김은숙 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

○김은숙 위원   예, 계속해서 질의드리겠습니다.
교통약자에 대한 특별교통수단을 본 위원이 보게 된 동기는 이 수단이 교통약자들을 위한 거니 교통 약자들을 보면서 그분들이 불편하거나 이런 상황을 개선하고 또 이동을 좀 더 원활하게 하는 데 목적이 있지 않나, 이런 생각을 하면서 몇 분의 민원 사항을 듣고 행감에 채택을 해야겠다는 생각을 갖게 되었습니다.
일종의 예를 들면, 언젠가도 본 위원이 말씀을 드렸지만 토요일 같은 경우에 원주 쪽으로 병원을 가야 되는데 배차를 아예 오전에 안 하고 오후에 하십니다.
그러다 보니 이용자는 하등의 소용이 없는 거예요, 오후에 차로 갈 이유가.
그럼 이거를 우리는 오전에 가게 해줘야지 필요도 없는 왜 오후에 이거 배차를 하느냐, 이런 거였는데 과장님과 여러 번의 또 이거에 대한 민원 처리 서류 결과에서 이제 우리 군이 더 배차를 받게 됐어요.
그래서 이런 부분이 해소가 된다, 먼저 이런 말씀드리고. 
지난 18일 언론 보도에서도 본 위원이 봤더니 특별교통수단 차량 전달식을 4대를 가졌더라고요.
그리고 1대는 조금 노후된 거, 3대는, 

○김은숙 위원   예, 3대는 우리가 증차된 부분.
그래서 오늘 본 위원이 그 취지로 설명을 많이 드려야 되는데 이미 차를 받았기 때문에 많은 부분을 본 위원이 여기서 덜어내야 되는 이런 행감이 됐습니다.
지금 이제 위탁은 지체장애인협회에 하고 있어요.
그렇죠? 

○김은숙 위원   24년도에 전체 장애인 수가 3,800명 정도 되더라고요, 과장님.
그런데 이 중에 지체가 2,140명이에요.
결론은 80%를 차지하고 있습니다.
그래서 장애 유형도 본 위원이 살펴봤는데 과거에는 소아마비라든가 이렇게 선천적인 장애였지만 지금은 이제 산업재해라든가 후천적 장애 이런 걸로 상당히 증가세에 있더라고요.
그래서, 그러면 지금 우리가 이용하고 있는 이 특별교통수단의 불편점이 어떤 것이 있는가 하고 몇 분께 민원을 들어봤더니 첫째는 대기 시간에 따른 민원, 이제 이 부분도 차량이 증차가 됐으니까 많이 해소가 되겠지만요.
예를 들어 기다려도 오지 않는 그런 서비스 필요 없다, 이제 이런 말씀이고요.
이 부분은 그냥 말씀만 드리겠습니다.
그다음에 이제 말씀드렸던 그 병원 진료, 특히 종합병원 같은 경우는 보통 검사나 이런 거 결과 보고 약 타고 하려면 보통 3시간 이상 소요되잖아요.
그런데 편도만 이용이 가능하니까 이 경우에 왕복 시로 할 때는 대기 시간이 소요돼서 또 기사님께는 시간외수당을 드려야 되지 않냐, 이런 얘기였고요.
이제 이런 부분은 상당히 해소가 될 것이다, 이런 말씀을 드리겠습니다.
그다음에 그 차고지에서 차량이 출발하잖아요, 과장님.
그러면 이용자 주변에서 또 운행하고 싶어하거나 또는 회차하는 차량이 있으면 배차를 우선했으면 좋겠는데 이런 부분도 다시 또 센터에 연락을 하고 이렇게 해야 되나 보더라고요.

○김은숙 위원   그러니까 이럴 때에, 회차할 때는 경로하고 목적지, 주변 지역까지 해서 배차 접수를 이렇게 받으면 어떤 차량의 이동 거리도 줄이고 또 공차, 회차 차량도 이용할 수 있겠다, 이런 말씀들이었어요.
그래서 지금 드리는 말씀은 차량이 이제 6대에서 9대가 됐으니까 과장님 잘 살펴보셔야 될 것 같습니다.

○김은숙 위원   예, 이유가 있더라고요.

○김은숙 위원   예, 해소가 될 것 같습니다.

○김은숙 위원   그다음에 특별교통수단 이용하시는, 지금 주신 문서를 봤어요.
그런데 예산이 크게 늘어나고 있고요.
23년만 한번 기준해 보겠습니다.
이용 건수가 1만 4,036건이에요.
그런데 연간 계산을 하면 한 달에 1,169건이 되더라고요.
그래서 1일로 따지면 40건입니다.
그래서 현재 운전원 여덟 분을 기준 했을 때 하루 평균 5건인데 이제 건수는 하루에 5건, 적은 것 같지만 이게 하루 기사님들이 운행 거리를 평균적으로 알아봤더니 200에서 250㎞더라고요.
이건 사실 적은 건 아니죠.
이게 서울을 100㎞로 잡을 때, 그렇죠? 
하면 계산이 어느 정도 나오거든요.
그래서 어떤 경우는 너무 바빠서 화장실 말씀도 하시고 그러는 분도 계시더라고요.
그래서 이런 부분도 잘 보셔야 된다.
안전 운행을 하셔야 되니까 피로도나 이런 것도 잘 보셔야 된다는 말씀드리고요.
그다음에 물론 위탁을 할 때에는 본 위원이 생각할 때는 차량에 대한 거라든가 운전원에 대한 쉼터라든가 이런 부분이 이미 다 준비가 다 있어야 되는 상태인데 그렇지만 과장님, 현재 위탁을 줬잖아요, 우리가.
준 상태에서 지금 차량이 6대였다가 9대가 증차가 됐는데 이미 6대인 현시점이 그 장애인 복지타운이 보면 주차 공간을 사용하시는 분들이 너무 많아서요.
복지타운 내에 그 6개 단체들이 다 거기 사용하고 있고요.
본 위원이 그래서 이거를 직접 다 따져봤거든요.
그다음에 내방객들, 단체 내방객들 또 프로그램 이용하시는 분들도 상당히 많습니다.
그다음에 거기에 따른 자원봉사자들이 또 많이 오시고 무료 급식하시니까 이런 분들 또 활동보조인들 또 근로하시는 분들 또 지원자들 이런 분들이 너무 많으셔서 이미 여기서 위탁받기 전에도 주차장이 비좁았어요.
그런데 또다시 3대가 들어왔어요.
주정차가 너무 힘들다, 그래서 이제 들어오기 전에 본 위원이 한 한 달 전인가 여기를 한 번 가봤어요.
사진 좀 하나 띄워주시겠습니까? 
(모니터에 자료화면을 보이며) 이제 주차를 저런 식으로 하는 거죠.
그런데 주차하실 데가 없으면 그 밑에 내려와서들 하고 계시고. 
그런데 이 주차 공간이 이렇게 부족해서 일어나는 여러 가지 현상 중에는 차를 안전하게 주차하려면 일일 자가 점검을 해야 되잖아요.
그것도 막 할 수가 없는 그런, 몇 번을 하다 피해 줘야 되고 이러니까, 차를 피해달라 그러면 또 피해 줘야 되고 이동해야 되고.
그래서 이렇게 안전한 주정차 공간이 너무 확보되지 않아서 갓길에 댄다든가 금지구역에 댄다든가 또 갔다 오시면 청소하잖아요.
청소하실 때도 그렇고 장비 점검도 그렇고 여러 가지 불편한 점이 있었는데 지금 3대를 더 받으니 문제는 더 커지고 있다.
그래서 이 주차에 대한 고민을 과장님께서 해주셔야 되겠다, 이런 말씀을 드리고요.
한 가지 더 말씀드릴 것은 지금 휴식 공간에 대한 말씀을 드리고 싶은데요.
운전자 휴식 공간이 너무 열악하더라고요.
이것도 파일 하나 보여주시겠어요? 
(모니터에 자료화면을 보이며) 여기가 지금 9㎡, 3평이 채 안 됩니다.
그래서 휴게실 기능을 충분히 할 수도 없고 피로가 누적되는 그런 상황이 벌어지는 것 같았어요.
그래서 이런 것도 한번 살펴보셔야 되는데 이제 과장님, 이런 제 이야기를 듣고 말씀해 주시기 바랍니다.

○김은숙 위원   그러게요.
그 고민을 하셔야 되겠다, 말씀을 드리고요.
삼척시 같은 경우가 휠체어이동지원센터까지 운영을 하고 계시더라고요.
그래서 그 부분도 한번 인터넷 들어가셔서 좀 살펴보셨으면 좋겠습니다.
그다음에 유료 통행료 부분 부담 문제를 또 얘기하시더라고요.
장애인복지법 제32조에 따르면 등록 장애인들이 지금 주민등록표에 등재가 돼 있으면 그 세대원이 소유하는 차량에 한해서는 승합차 차량 통행료가 감면이 돼요.
그런데, 그러면 장애인이 타고 있는 특별교통수단일 때는 부담을 한다.
이렇게 이거는 본 위원이 판단이 별로 안 서는 내용인데 이 이동권 증진을 위해서 이런 부분도 좀 살펴보셔야 되겠더라고요.
장애인법에 자기 차를 타고 다닐 때는 유료 통행료를 안 내는데 특별교통수단을 탈 때는 내야 되니까 이런 부분에 대한 얘기인데, 본 위원이 이거를 어떻게 법적으로 저거 할지 법조인이 아니다 보니까 과장님 이 부분은 한번 보시고요.

○김은숙 위원   그다음에 과도한 이동권을 제한한다는 얘기도 있었어요.
그게 뭐냐 하면, 예를 들어서 당일 취소를 할 경우에는 당일 차량 인원에 이제 제한이 생기겠죠, 아무래도.
그래서 장애인들이 거주지가 아닌 다른 지역에서요, 회차할 때 이용 예약 시간보다 늦어질 경우에는 취소를 해야 된대요.
그런데 다시 이용 가능한 시간에 즉시 콜을 이렇게 하면 이게 당일 배차 제한에 걸린다는 얘기죠.
그런데 이거를 그러면 ‘한 달에 얼마씩 걸리는 거냐.’ 하고 여쭤봤더니 월 3회 위반 시 이용 제한 7일이 이렇게 걸린다고 그래요.
그런데 이 부분은 제가 조례를 봤더니 “월 3회 운반 시 한 달간 이용 정지” 이렇게 돼 있더라고요, 우리 조례에.
이거 살펴봤거든요.
그래서 이렇게 이동권에 상당한 제약을 주는 과도한 제한에 대해서는 또 어떤 부분이 정말 힘들고 어떤 부분에서 완화를 시켜야 되는지도 과장님이 고민하실 부분인 것 같습니다.

○김은숙 위원   예, 그렇게 해 주시고요.
그래서 아무튼 교통약자 특별교통수단사업은 교통약자들에게 이동 편의를 줘서 든든한 어떤 사회적 가치를 실현하려고 한 거잖아요.
그렇죠? 
그래서 앞으로도 지속적으로 서비스를 개선해야 되겠다.
그래서 교통약자의 어떤 복지 증진을 위해서 힘써 달라는 말씀을 드리겠습니다, 과장님.

○김은숙 위원   예, 이상입니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 다음 항목으로 넘어가도록 하겠습니다.
다음은 이륜자동차 등록 및 관리현황에 대해 자료를 요청하신 정운현 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

○정운현 위원   예, 정운현 위원입니다.
과장님, 이 자료는 교육체육과 행감 때 다뤘던 자료거든요.
그래서 거기서 확인이 됐고요.
이륜자동차 등록 관리 잘해 주시면 좋을 것 같습니다.

○정운현 위원   예, 이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 다음은 행정사무감사 공통 요구 자료에 대해 질의가 있으신 위원께서는 질의를 신청해 주시기 바랍니다.
표한상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○표한상 위원   예, 표한상 위원입니다.
과장님, 우리 공통 자료 보면 37페이지 업무제휴 및 협약 관계인데요.
이거 좀 궁금해서, 37페이지.
거기 횡성군 100원택시 운영 협약하고 횡성공항 제주노선 운영 협약이 지금 진행 중이잖아요.

○표한상 위원   그 운영 손실금 지원은 지급하고 협약 일자도 다 있는데 이거 의회 동의를 안 받으신 것 같은데 의회 동의받으셨나요? 
안 받으신 것 같은데, 기억이 안 나는데.

○표한상 위원   규정을 가지고 하는 건 아니다? 

○표한상 위원   예, 알겠습니다.
이상입니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다.
그러면 도시교통과에 대한 감사는 이것으로 마치겠습니다.
도시교통과장님 수고 많으셨습니다.
이제 나가셔도 되겠습니다.
다음은 농업기술센터 소관사항에 대한 감사를 하겠습니다.
박선희 연구개발과장님 답변석에 앉아주시길 바랍니다.
먼저 첫 번째 항목인 퇴비 살포 악취 민원 발생 현황에 대해서 자료를 요구하신 유병화 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

○유병화 위원   예, 유병화 위원입니다.
이 악취와 관련해서 자료 요구를 했는데 자료에 올려줘서 감사하다는 말씀 먼저 드리고요.
이게 여러 번 제가 말씀을 다른 과에서도 했기 때문에 간단히만 말씀드리겠습니다.
그래서 농정과, 환경과, 지금 기술센터 그다음에 환경자원사업소까지 이렇게 총망라해서 이렇게 말씀을 드리는데, 이게 아마 과장님도 둔내 자주 가시니까 아실 거예요.
이 악취가, 악취 민원이 거의 절반이, 횡성군의 절반이 둔내에서 나온다는 것도.
그 시기가 정해져 있어요, 3월, 4월 이때.
그래서 이때 그 악취 나는 부분을 해소하고자 이렇게 서류를 요청을 했거든요.
이 지금 센터에 혹시 이거 측정기 있나요, 냄새 측정기? 
우리가 그냥 코로 맡아서 이게 얼마다, 이거는 안 되는 부분이고. 
측정기가 별도로 보유하고 계신 게 있나요? 

○유병화 위원   없어요? 

○유병화 위원   그럼 이 악취 이거를 단속이라도 하려면, 단속 권한은 없지만 이거를 하려면 어떤 식으로 하죠? 

○유병화 위원   예, 그건 서류로 이렇게 보내주셔서 나와 있고요.
저는 냄새 부분, 이거는 어떻게 정리가 돼야 되는 거죠? 

○유병화 위원   아니, 과장님.
그러니까 냄새가 나는데 이거를 기준치나 이런 게 있잖아요.
그런데 기준치를 정하려면, 아니, 확인을 하려면 기계나 측정 장비가 있어야 되는데 그게 없는데.
이거를 제가 말씀드리는 게 예를 들어서 내년 3월에 가서 어디 가서 이 냄새가 많이 난다고 민원이 들어왔을 때 나가셔서 그 많이 나는 거를 어떻게 증명하실 거냐 이거예요.
방법은 현재는 없잖아요.

○유병화 위원   그러게요.
그거는 부숙도 검사를 해서 그거는 제가 아는데, 냄새라니까.
냄새는 이게 추상적인 거잖아요.
그게 제가 이렇게 좀 찾아보니까 이게 측정기가 있어요.
그런데 좀 비싸고, 그런데 이게 없다는 게.
어쨌든 이게 여러 개 과가 관련이 있기 때문에 이거를 내년도에, 이게 수년 전부터 냄새 악취 민원이 있었거든요.
이거를 잘 해결할 수 있는 방법을 찾으셔서 아마 센터에서도 생각을 많이 하셔야 될 것 같아요, 어차피 부숙도 검사를 하면서.

○유병화 위원   그래서 본 위원이 그 악취라는 거는 퇴비나 이런 데서 나는 악취를 얘기하는 게 아니고, 그 외에 진짜 악취가 있어요.

○유병화 위원   이것도 저것도 아니고 아주 진짜 지독한 냄새가 있거든요.
그 냄새를 말하는 거고. 
우분이나 돈분이나 계분 이런 냄새를, 그거는 일상적으로 ‘이 냄새구나.’ 하고 인지가 되는데, 그 외의 거 정말 아주 악성 악취가 있거든요.
그 부분을 말씀드리는 거니까 참고하셔서 여러 농정과, 환경과, 환경자원사업소하고 4개 과가 연합을 해서 내년부터는 그런 냄새가 저감 되도록, 완전히 없게는 못 하겠지만 저감 되도록 노력을 좀 부탁을 드리겠습니다.

○유병화 위원   예. 
그리고 지금 센터에서 부숙도 검사를 하신다고 하는데 그 부숙도 검사율이 굉장히 저조하네요? 

○유병화 위원   이게 보니까 18%만 검사가 된 걸로, 농가 수 대비겠죠? 

○유병화 위원   이게 지금 부숙도 검사가 의무 사항인가요? 

○유병화 위원   아니, 의무 사항인데 이게 지금 대상 농가 중에 20%도 안 되는데 그럼 82%는 어떤, 

○유병화 위원   언제부터 그게 적용되는 거죠? 

○유병화 위원   그러게, 이게 저기 의무 사항이라고 하셨는데 이게 1년에 한 번도 안 하는 농가도 있거든요.
그런데 그 농가한테 과태료가 부과되거나 이런 것도 없고.

○유병화 위원   없죠? 

○유병화 위원   이게 어떻게 의무 사항인데도 흐지부지되는 경향이 있는 것 같고 이게 연말 되면 100%가 될지 모르겠지만, 

○유병화 위원   그게 안 되거든요.
그래서 센터에서 노력 많이 하시는 건 아는데, 이 부숙도 관련해서는. 
좀 더 홍보 이런 거 필요할 것 같습니다, 하여튼.

○유병화 위원   예, 알겠습니다.
노력해 주시기 바랍니다.
이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 다음 항목으로 넘어가도록 하겠습니다.
병해충 예찰・방제단 및 농작물 예찰방제단 운영 현황에 대해 자료를 요구하신 백오인 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

○백오인 위원   예, 백오인 위원입니다.
과장님 주신 자료를 이렇게 보니까 이게 제대로 운영은 안 되는 것 같아요.
여러 가지 이유가 있을 것 같은데요.
가장 큰 이유가 어떤 거죠? 

○백오인 위원   여기 인원도 제대로 충원이 안 되는 것 같고, 그러니까 예산 주신 거 다 못 쓰고 하는 거 보니까.

○백오인 위원   예, 알겠습니다.
그 국가관리 병해충 예찰방제단은 이게 법에 의해서, 방역법인가요? 

○백오인 위원   예, 식물방역법에 의해서 지금 운영이 되는 건가요? 

○백오인 위원   식물방역법에 보면 그냥 시군구 병해충 예찰방제단만 둬도 되는 거 아닌가요? 

○백오인 위원   그러니까 무슨 말씀하시는지 알겠는데요.
지금 병해충 예찰방제단이 지금 두 가지로, 2개로 운영이 되는 거잖아요.
지금 보면 국가관리 병해충 예찰방제단하고 농작물 병해충 예찰방제단, 이게 별도로 운영되는 거 아닌가요? 
두 가지로 운영돼, 

○백오인 위원   알겠습니다.
그러니까 국가관리 병해충 예찰방제단이, 그러니까 횡성군 국가관리 병해충 예찰방제단이다, 이렇게 보면 되는 건가요? 

○백오인 위원   그래서 제가, 우리 조례 만드셨다고 하셨잖아요, 과장님.
조례는 이제 뭐냐 하면 중앙방역법에 따르면 중앙 병해충 예찰방제단이 있고 그 밑에 시도 병해충 예찰방제단하고 시군구 병해충 예찰방제단, 이렇게 만들라고 돼 있잖아요.
그래서 조례를 우리는 만든 게 “시군구 병해충 예찰방제단의 구성 운영은 자치단체의 조례로 정한다.” 이래서 이제 조례를 만든 거잖아요.

○백오인 위원   그래서 횡성군 농작물 병해충 예찰방제단은 그러면 어떤 거냐고 제가 질의를 드리는 거예요.
여기 지금 국가관리 병해충 예찰방제단도 있고 농작물 병해충 예찰방제단도 있는데 조례에 의해서 만들어진 예찰방제단은 어떤 건가 하는 질의를 드리는 겁니다.

○백오인 위원   그러니까 조례를 만들어서 운영하고 있는데 자꾸 질문이 다시 반복되는 것 같아서.
그러니까 둘 중에 하나 어느 게 횡성군 조례로 만든 방제단인가요? 
농작물 병해충 예찰방제단인가요, 아니면 국가관리 병해충? 

○백오인 위원   애매하다? 

○백오인 위원   그럼 그냥 2개를, 죄송한데 과장님, 2개를 다 우리가 운영하고 있다, 그냥 이렇게 생각하면 될 것 같은데요? 

○백오인 위원   전문 인력을 두고 있으시잖아요.

○백오인 위원   전문 인력은 어떤 분들이세요? 
자격증을 갖고 계신 분인가요? 
민간인 중에 기간제로 임명을 하시는 건가요? 

○백오인 위원   우리 조례에 딱 나와 있는 게 병해충 분야 전공자 또는 관련 분야 경력자, 이렇게 하고 있는데, 알겠습니다.
2023년도에는 농작물 병해충 예찰방제단을 운영을 안 하셨나봐요.
예산도 없고 아무것도 없는데 특별한 사유가 있었나요? 

○백오인 위원   지금 병해충 예찰방제단 있잖아요, 농작물.
거기 예산에 보면 사무관리비하고 재료비만 들어가 있는데 그러면 인건비 여기는 따로 전문 인력이 없으신가 보죠, 없나 보죠? 

○백오인 위원   그러면, 예, 과장님.
그 한 분이 두 가지 업무를 다 보는 거예요? 
예산을 그러니까 두 가지를 갖고 쓰는 거네요? 
인건비는 국가관리 병해충 예찰방제단에서 인건비는 받는 거고, 일은 국가관리 병해충 예찰방제단 일도 하고 농작물 병해충 예찰방제단 일도 한다, 이렇게 보면 되는 건가요? 

○백오인 위원   그래도 괜찮은가요? 
상관없나요, 예산 집행이나 이런 부분에서 문제 될 게 없는 건가요? 

○백오인 위원   지금 방제단이라고 해서 운영이 되는데 그 구성은 지금 제대로 돼 있는 건가요? 
단장은 센터 소장님이고 그 밑에 단원이나 반장, 이런 분들도 다 지금 편제는 되어 있는 건가요? 

○백오인 위원   알겠습니다.
그 전문인력 한 분이 제가 보니까 지금 사실상 모든 업무를 다 하고 계신 것 같은데, 이 한 분이 평소에 그러면 내근 업무도 하시면서 예찰까지 하시는 거잖아요.
이 전문인력이라면 아까 말씀드린 대로 경력도 있고 전문지식도 있는 분인데 이분이 다니시면서 어디 논에 무슨 병이 생긴다, 아니면 어디 과수에 무슨 병이 생긴다, 이런 걸 다니면서 다 일일이 확인을 하세요? 
한 분이 혼자 이게 가능해요? 

○백오인 위원   알겠습니다.
제가 보기에는, 글쎄요.
이게 없는 것보다 있는 게 낫긴 한데 이게 운영되면서 어느 정도 효과가 나는지는 글쎄, 모르겠습니다.
인원이 적다 보니까 예산까지는 제가 잘 모르겠습니다.
이 예산으로 충분한지 안 한지는 잘 모르겠지만 일단 인원적인 면에서 봤을 때는 여기 보면 인원 확보하는 어려움도 있다, 이런 부분도 있긴 한데 제대로 업무가 효율적으로 진행이 될지 하는 이런 약간 우려도 좀 생기긴 하네요, 말씀하신 대로 원주시 말씀도 해 주셨으니까.
그리고 이번에 과수화상병 처음으로 우리 횡성군 발생을 했는데 지금 그 한 농가 말고 다른 농가는 의심해서 지금 조사한 거 있지 않나요? 
그거 결과가 나왔나요? 

○백오인 위원   됐어요? 

○백오인 위원   알겠습니다.
아무튼 요새 하도 이런 병충해, 병해충이 워낙 많이 또 생기고 새로운 병해충도 생기고 하느라고 여러 가지로 어려움이 많으실 것 같은데, 지역 농가에 어떤 피해가 안 가도록 말 그대로 예찰하고 방제하는 업무에 최선을 다해 주십사라는 말씀 드리겠습니다.
이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 다음은 행정사무감사 공통 요구 자료에 대해 질의가 있으신 위원께서는 질의를 신청해 주시기 바랍니다.
표한상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○표한상 위원   예, 표한상 위원입니다.
공통 요구 자료인데, 이건 곽기웅 과장님 사항 같은데? 

○표한상 위원   그 73페이지, 이것도 의회에 위탁 동의하는 부분이거든요.
민간위탁 현황 및 위탁기관 지도 감독내역 그 밑에 보면 농업경영최고사관 과정 이거, 이게 연례 반복사업이죠? 

○표한상 위원   금액은 2,200인데 이것도 연례 반복사업이면 의회에 위탁 동의 받아야 되는 거 아니에요? 

○표한상 위원   글쎄.

○표한상 위원   그러니까 하여간 그렇게 아시고 참고하시라고 이렇게 말씀을 드릴게요.
과장님, 참고하시라고 말씀드립니다.

○표한상 위원   이상입니다.

○위원장 박승남   더 질의하실 위원님 계십니까? 
  (“없습니다.” 하는 위원 많음) 
더 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다.
그러면 농업기술센터에 대한 감사는 이것으로 마치겠습니다.
연구개발과장님 수고 많으셨습니다.
이제 나가셔도 되겠습니다.
농업기술센터를 끝으로 금일 감사를 모두 마치겠습니다.
장시간 감사에 임해주신 동료 위원 여러분과 집행부 관계관 여러분께 감사드립니다.
다음 감사는 6월 20일 오전 10시부터 토지재산과, 보건소, 상하수도사업소, 환경자원사업소에 대한 감사를 실시하겠습니다.
이상으로 금일 감사를 종료합니다.

(17시02분 감사종료)